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導語：我們必將兌現我們對世界的承諾，提前完成“30·60”雙碳目標，但肯定需要付出艱苦努力克服特殊困難。雙碳目標將是中國鳳凰涅槃的一次華麗轉身，將是我們對世界可持續發展的巨大貢獻，將立足并服務于中國自身，但也會積極汲取世界各國的技術、經驗與教訓，并反哺于世界，特別是占絕大多數的發展中經濟體。

經(jing)濟學家(jia)(jia)圈近期(qi)采(cai)訪了(le)中國(guo)人民大學國(guo)家(jia)(jia)發(fa)展與戰(zhan)(zhan)略研究院副(fu)院長、國(guo)際(ji)能(neng)源戰(zhan)(zhan)略研究中心主任許勤華。

以下為采訪全文：

經濟學家圈：您怎么理解碳達峰碳中和？您認為我國有可能提前實現碳達峰和碳中和嗎？

許勤華：為(wei)(wei)了(le)應對日益嚴峻(jun)的(de)氣(qi)候(hou)(hou)危機，順(shun)應全(quan)球(qiu)綠(lv)色(se)發(fa)展大勢，特別是(shi)(shi)深化(hua)(hua)后疫情時代綠(lv)色(se)轉型，塑造未來(lai)全(quan)球(qiu)秩序，各(ge)主要經濟(ji)體紛紛采取一系列(lie)應對措(cuo)施(shi)，集(ji)中(zhong)體現(xian)在(zai)當前碳(tan)(tan)中(zhong)和(he)進程中(zhong)。根據聯合國政府間(jian)氣(qi)候(hou)(hou)變化(hua)(hua)專門(men)委員會（IPCC）定(ding)(ding)義，碳(tan)(tan)中(zhong)和(he)（Carbon Neutrality）是(shi)(shi)指在(zai)一定(ding)(ding)時期內人(ren)為(wei)(wei)二氧(yang)化(hua)(hua)碳(tan)(tan)移(yi)除(chu)在(zai)全(quan)球(qiu)范(fan)圍內抵消人(ren)為(wei)(wei)二氧(yang)化(hua)(hua)碳(tan)(tan)排(pai)放。碳(tan)(tan)中(zhong)和(he)不僅是(shi)(shi)全(quan)球(qiu)應對氣(qi)候(hou)(hou)變化(hua)(hua)的(de)主要愿景，而(er)且已經成為(wei)(wei)全(quan)球(qiu)氣(qi)候(hou)(hou)治理(li)的(de)一個(ge)(ge)(ge)核(he)心指標，用以表明(ming)一個(ge)(ge)(ge)國家、地區、城市或企業是(shi)(shi)否(fou)致力于實現(xian)《巴黎(li)協定(ding)(ding)》（Paris Agreement）。碳(tan)(tan)中(zhong)和(he)是(shi)(shi)碳(tan)(tan)排(pai)放與碳(tan)(tan)去除(chu)達(da)(da)到(dao)平衡的(de)一個(ge)(ge)(ge)狀(zhuang)態，碳(tan)(tan)達(da)(da)峰是(shi)(shi)指二氧(yang)化(hua)(hua)碳(tan)(tan)年總(zong)量(liang)的(de)排(pai)放在(zai)某一個(ge)(ge)(ge)時期達(da)(da)到(dao)歷史最高值之后逐(zhu)步降(jiang)低(di)，是(shi)(shi)實現(xian)碳(tan)(tan)中(zhong)和(he)的(de)一個(ge)(ge)(ge)必要過程。總(zong)體而(er)言碳(tan)(tan)達(da)(da)峰與碳(tan)(tan)中(zhong)和(he)就是(shi)(shi)一個(ge)(ge)(ge)通過轉變目前的(de)經濟(ji)發(fa)展方式來(lai)減少溫室氣(qi)體排(pai)放，降(jiang)低(di)整體碳(tan)(tan)排(pai)放總(zong)量(liang)，從而(er)實現(xian)低(di)碳(tan)(tan)綠(lv)色(se)可持(chi)續發(fa)展的(de)概念。

全(quan)球氣候治理實際(ji)上是全(quan)球從(cong)過去依(yi)賴化石能源轉(zhuan)向綠色發展，但(dan)是過程的(de)艱(jian)難性和(he)長期性也是各方的(de)共同(tong)認識(shi)。盡管全(quan)球可再(zai)生能源大幅(fu)(fu)增(zeng)長，但(dan)全(quan)球碳(tan)排(pai)放(fang)(fang)(fang)總量趨勢仍在上升（2020年全(quan)球碳(tan)排(pai)放(fang)(fang)(fang)因新(xin)(xin)冠肺炎疫情(qing)影響較(jiao)大幅(fu)(fu)下降(jiang)），2019年溫室氣體排(pai)放(fang)(fang)(fang)總量（包括土地利用變(bian)化）達到(dao)了591億噸(dun)二(er)氧化碳(tan)當量（GtCO2e）的(de)歷(li)史新(xin)(xin)高。這要求(qiu)國際(ji)社會必須全(quan)面采取更大力度的(de)行(xing)動，加快(kuai)全(quan)球性碳(tan)達峰、碳(tan)中和(he)進程。

當(dang)今世(shi)界正處于百年(nian)(nian)變(bian)(bian)(bian)局當(dang)中(zhong)(zhong)，全球(qiu)秩序已(yi)(yi)(yi)經(jing)(jing)進(jin)(jin)入動(dong)(dong)蕩調整期(qi)。在(zai)(zai)后(hou)疫情時(shi)代(dai)(dai)，大(da)國(guo)(guo)(guo)競合(he)(he)(he)和(he)(he)(he)(he)(he)地緣政(zheng)治(zhi)呈現(xian)更加(jia)復雜(za)的(de)(de)(de)(de)態勢。在(zai)(zai)上述大(da)背(bei)景下，碳(tan)中(zhong)(zhong)和(he)(he)(he)(he)(he)議題已(yi)(yi)(yi)經(jing)(jing)成為(wei)一(yi)個(ge)復雜(za)的(de)(de)(de)(de)綜合(he)(he)(he)性問題，涉(she)及(ji)到(dao)(dao)經(jing)(jing)濟、環(huan)境(jing)、社(she)會和(he)(he)(he)(he)(he)國(guo)(guo)(guo)際合(he)(he)(he)作(zuo)等(deng)多(duo)領域(yu)，涉(she)及(ji)到(dao)(dao)國(guo)(guo)(guo)內、區(qu)域(yu)和(he)(he)(he)(he)(he)全球(qiu)等(deng)多(duo)維(wei)度(du)，涉(she)及(ji)到(dao)(dao)國(guo)(guo)(guo)際組織、國(guo)(guo)(guo)家(jia)和(he)(he)(he)(he)(he)次國(guo)(guo)(guo)家(jia)行(xing)為(wei)體(ti)(ti)等(deng)多(duo)級主(zhu)體(ti)(ti)。《巴黎(li)(li)協(xie)定(ding)》被廣泛認(ren)(ren)為(wei)是史(shi)無前例的(de)(de)(de)(de)全球(qiu)行(xing)動(dong)(dong)框(kuang)架(jia)。在(zai)(zai)具有里程碑(bei)意義的(de)(de)(de)(de)《巴黎(li)(li)協(xie)定(ding)》通(tong)過五周年(nian)(nian)之際，一(yi)場(chang)前程遠大(da)的(de)(de)(de)(de)碳(tan)中(zhong)(zhong)和(he)(he)(he)(he)(he)運(yun)動(dong)(dong)正在(zai)(zai)全球(qiu)興起，并呈現(xian)出(chu)大(da)國(guo)(guo)(guo)和(he)(he)(he)(he)(he)主(zhu)要(yao)經(jing)(jing)濟體(ti)(ti)引領碳(tan)中(zhong)(zhong)和(he)(he)(he)(he)(he)的(de)(de)(de)(de)特征。全球(qiu)溫室氣體(ti)(ti)占(zhan)(zhan)比超(chao)過65%和(he)(he)(he)(he)(he)世(shi)界經(jing)(jing)濟占(zhan)(zhan)比超(chao)過70%的(de)(de)(de)(de)國(guo)(guo)(guo)家(jia)將作(zuo)出(chu)承諾：到(dao)(dao)本世(shi)紀(ji)中(zhong)(zhong)葉實(shi)現(xian)碳(tan)中(zhong)(zhong)和(he)(he)(he)(he)(he)。根據Net Zero Tracker網站統計(ji)，全球(qiu)已(yi)(yi)(yi)經(jing)(jing)有南美(mei)洲的(de)(de)(de)(de)蘇里南、亞洲的(de)(de)(de)(de)不丹已(yi)(yi)(yi)經(jing)(jing)實(shi)現(xian)了國(guo)(guo)(guo)家(jia)碳(tan)中(zhong)(zhong)和(he)(he)(he)(he)(he)。2021年(nian)(nian)4月(yue)19日(ri)，美(mei)國(guo)(guo)(guo)與主(zhu)要(yao)經(jing)(jing)濟體(ti)(ti)領導人召開氣候(hou)變(bian)(bian)(bian)化領導人峰會，增強了全球(qiu)共同(tong)落實(shi)《巴黎(li)(li)協(xie)定(ding)》的(de)(de)(de)(de)決心和(he)(he)(he)(he)(he)碳(tan)中(zhong)(zhong)和(he)(he)(he)(he)(he)進(jin)(jin)程，應(ying)對(dui)(dui)氣候(hou)變(bian)(bian)(bian)化國(guo)(guo)(guo)際合(he)(he)(he)作(zuo)的(de)(de)(de)(de)國(guo)(guo)(guo)際顯示度(du)更加(jia)強烈。全球(qiu)碳(tan)中(zhong)(zhong)和(he)(he)(he)(he)(he)將需(xu)要(yao)所有國(guo)(guo)(guo)家(jia)，特別是主(zhu)要(yao)經(jing)(jing)濟體(ti)(ti)采取更具雄心的(de)(de)(de)(de)行(xing)動(dong)(dong)。近年(nian)(nian)來氣候(hou)政(zheng)治(zhi)發(fa)生了兩個(ge)根本轉(zhuan)變(bian)(bian)(bian)：第一(yi)個(ge)轉(zhuan)變(bian)(bian)(bian)在(zai)(zai)于人們越(yue)來越(yue)意識到(dao)(dao)有力地應(ying)對(dui)(dui)氣候(hou)變(bian)(bian)(bian)化需(xu)要(yao)進(jin)(jin)行(xing)深刻(ke)的(de)(de)(de)(de)社(she)會變(bian)(bian)(bian)革；第二個(ge)轉(zhuan)變(bian)(bian)(bian)在(zai)(zai)于人們更深刻(ke)地認(ren)(ren)識到(dao)(dao)如果(guo)不進(jin)(jin)行(xing)變(bian)(bian)(bian)革將會付出(chu)災難性代(dai)(dai)價。

后《巴黎(li)協定(ding)》時代碳(tan)(tan)中和(he)(he)(he)將是一(yi)場(chang)全(quan)(quan)球范圍內的(de)(de)(de)經濟(ji)、環境與社會的(de)(de)(de)全(quan)(quan)面變革(ge)，事關(guan)各(ge)(ge)國(guo)(guo)(guo)永續(xu)發(fa)(fa)(fa)展(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)和(he)(he)(he)構建人類命運共(gong)同(tong)體。氣候(hou)變化(hua)問題(ti)歸根結(jie)底(di)是發(fa)(fa)(fa)展(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)與治理問題(ti)。《巴黎(li)協定(ding)》展(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)示(shi)了各(ge)(ge)國(guo)(guo)(guo)對發(fa)(fa)(fa)展(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)低(di)碳(tan)(tan)綠色(se)經濟(ji)的(de)(de)(de)明確承諾(nuo)，并向(xiang)世界發(fa)(fa)(fa)出了清晰而強烈(lie)的(de)(de)(de)信號：走低(di)碳(tan)(tan)綠色(se)發(fa)(fa)(fa)展(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)之路是人類未來發(fa)(fa)(fa)展(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)的(de)(de)(de)選(xuan)擇。[]碳(tan)(tan)中和(he)(he)(he)進程要(yao)求(qiu)各(ge)(ge)國(guo)(guo)(guo)處理好發(fa)(fa)(fa)展(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)和(he)(he)(he)減排、本國(guo)(guo)(guo)與世界的(de)(de)(de)氣候(hou)治理關(guan)系，同(tong)時也是一(yi)場(chang)新(xin)(xin)舊發(fa)(fa)(fa)展(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)動(dong)力(li)、新(xin)(xin)舊發(fa)(fa)(fa)展(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)關(guan)系、新(xin)(xin)舊發(fa)(fa)(fa)展(zhan)(zhan)(zhan)(zhan)秩序(xu)等(deng)的(de)(de)(de)深(shen)刻較量，而加快(kuai)形(xing)成(cheng)適應(ying)碳(tan)(tan)中和(he)(he)(he)要(yao)求(qiu)的(de)(de)(de)生活方式、生產方式和(he)(he)(he)國(guo)(guo)(guo)際合作方式是全(quan)(quan)球氣候(hou)治理的(de)(de)(de)現實要(yao)求(qiu)。

2020年(nian)9月在(zai)(zai)第(di)七十五屆聯合國(guo)大會上的(de)(de)講話中(zhong)(zhong)提出(chu)，“中(zhong)(zhong)國(guo)力爭于2030年(nian)前(qian)達(da)(da)到峰值，努力爭取2060年(nian)前(qian)實現(xian)(xian)碳(tan)(tan)(tan)中(zhong)(zhong)和(he)(he)”。2021年(nian)3月份人民(min)銀行行長易綱在(zai)(zai)中(zhong)(zhong)國(guo)發(fa)展高層論(lun)壇上表示，未來(lai)中(zhong)(zhong)國(guo)在(zai)(zai)碳(tan)(tan)(tan)中(zhong)(zhong)和(he)(he)的(de)(de)總(zong)投入將超過(guo)100萬億(yi)人民(min)幣(bi)。根據(ju)《新時(shi)代的(de)(de)中(zhong)(zhong)國(guo)能(neng)(neng)源發(fa)展》白(bai)皮書(shu)數據(ju)顯示，我(wo)國(guo)2020年(nian)碳(tan)(tan)(tan)減排(pai)(pai)量(liang)相比2005年(nian)下降了(le)48.1%。不僅兌現(xian)(xian)了(le)此前(qian)的(de)(de)碳(tan)(tan)(tan)減排(pai)(pai)承諾，還超過(guo)了(le)原定下降40%—45%的(de)(de)目標(biao)。根據(ju)我(wo)國(guo)政府實現(xian)(xian)碳(tan)(tan)(tan)達(da)(da)峰與碳(tan)(tan)(tan)中(zhong)(zhong)和(he)(he)的(de)(de)承諾和(he)(he)決(jue)心、相關(guan)的(de)(de)措施及達(da)(da)成效果來(lai)看，我(wo)國(guo)提前(qian)實現(xian)(xian)碳(tan)(tan)(tan)達(da)(da)峰和(he)(he)碳(tan)(tan)(tan)中(zhong)(zhong)和(he)(he)是(shi)可能(neng)(neng)的(de)(de)。

經濟學家圈：我國實現碳中和碳達峰目標對經濟短期和長期的影響？

許勤華：邁(mai)向(xiang)碳(tan)中和這一全(quan)球性(xing)共(gong)同(tong)(tong)目標下(xia)，各(ge)主要(yao)經(jing)濟體(ti)(ti)不僅要(yao)以(yi)降碳(tan)為重點(dian)方向(xiang)發展(zhan)(zhan)，而且要(yao)實(shi)現經(jing)濟社會的(de)(de)全(quan)面綠色轉型，牽動全(quan)球秩序(xu)的(de)(de)再塑造。隨著以(yi)氣候(hou)變化、生物多(duo)(duo)樣(yang)性(xing)喪失和污染危(wei)機(ji)等多(duo)(duo)重疊(die)加(jia)(jia)的(de)(de)全(quan)球環(huan)境問(wen)(wen)題的(de)(de)加(jia)(jia)劇，氣候(hou)問(wen)(wen)題日益成為全(quan)球發展(zhan)(zhan)治(zhi)理(li)(li)的(de)(de)核心議(yi)題，并與大國合(he)(he)作、競爭相融合(he)(he)，塑造全(quan)球氣候(hou)治(zhi)理(li)(li)秩序(xu)。氣候(hou)變化危(wei)機(ji)不斷凸顯(xian)背景下(xia)，應對氣候(hou)變化也從外部要(yao)求(qiu)(qiu)變成了(le)內部發展(zhan)(zhan)自主訴求(qiu)(qiu)，在新一輪科(ke)技革(ge)命(ming)和產業變革(ge)進程下(xia)和綠色低碳(tan)發展(zhan)(zhan)的(de)(de)經(jing)濟體(ti)(ti)系建構過程中，各(ge)主要(yao)經(jing)濟體(ti)(ti)重視發揮(hui)碳(tan)中和的(de)(de)導向(xiang)作用，培育經(jing)濟社會新的(de)(de)增長點(dian)，從而實(shi)質性(xing)形成了(le)氣候(hou)變化發展(zhan)(zhan)共(gong)同(tong)(tong)訴求(qiu)(qiu)和共(gong)同(tong)(tong)體(ti)(ti)，成為共(gong)建地球生命(ming)共(gong)同(tong)(tong)體(ti)(ti)和人類命(ming)運共(gong)同(tong)(tong)體(ti)(ti)的(de)(de)路徑選(xuan)擇(ze)。

在(zai)碳達峰(feng)與(yu)碳中和的(de)(de)壓力(li)下，我(wo)(wo)國(guo)很多(duo)傳統產業會(hui)迎來深(shen)刻變(bian)化。短期來看(kan)，我(wo)(wo)國(guo)的(de)(de)能源消費結構(gou)、產業結構(gou)都會(hui)得到調整(zheng)。比如化石燃(ran)料(liao)消費方面，根據世界資源研究所（WRI）2017年(nian)的(de)(de)數(shu)據，發(fa)電(dian)與(yu)供熱(re)行業占我(wo)(wo)國(guo)總碳排放量的(de)(de)41.6%，國(guo)際能源署（IEA）預(yu)測(ce)，在(zai)2050年(nian)，全(quan)球電(dian)力(li)消費會(hui)繼續增加到現在(zai)的(de)(de)2.5倍。但是為了實(shi)現碳達峰(feng)與(yu)碳中和的(de)(de)目標，我(wo)(wo)國(guo)提出到2030年(nian)非化石能源占一(yi)次(ci)能源消費比重(zhong)達25%左右。這就意味著在(zai)未(wei)來一(yi)段時間，我(wo)(wo)國(guo)會(hui)大幅減少化石燃(ran)料(liao)的(de)(de)利用，重(zhong)視低碳電(dian)力(li)，發(fa)展光伏(fu)發(fa)電(dian)與(yu)風力(li)發(fa)電(dian)產業。

長(chang)期來(lai)看(kan)，碳(tan)(tan)中和目(mu)標(biao)(biao)的實現不僅(jin)(jin)僅(jin)(jin)是能源結(jie)構的調整、產業(ye)結(jie)構與(yu)技術結(jie)構的改(gai)變(bian)。實現低(di)(di)碳(tan)(tan)目(mu)標(biao)(biao)有(you)一(yi)(yi)個龐大復雜的產業(ye)鏈，包括了(le)能源行業(ye)、農業(ye)生(sheng)產、交通、材料生(sheng)產與(yu)運輸等(deng)。這將(jiang)會催(cui)生(sheng)與(yu)擴展低(di)(di)碳(tan)(tan)商(shang)品(pin)市(shi)場，逐漸以科技經濟(ji)導(dao)向，通過科技幫助(zhu)實現低(di)(di)碳(tan)(tan)經濟(ji)。而碳(tan)(tan)交易也將(jiang)得到(dao)重視，中國會進(jin)(jin)一(yi)(yi)步活躍碳(tan)(tan)交易市(shi)場，鼓勵促進(jin)(jin)企業(ye)的低(di)(di)碳(tan)(tan)行為(wei)(wei)。除了(le)供給(gei)側(ce)，消(xiao)費側(ce)在雙(shuang)碳(tan)(tan)目(mu)標(biao)(biao)指引下，消(xiao)費方式如(ru)集中式到(dao)分布(bu)式，挾裹商(shang)業(ye)模式如(ru)從智(zhi)能式到(dao)智(zhi)慧式的全然(ran)改(gai)變(bian)，這是從行為(wei)(wei)偏好上，心(xin)理選擇(ze)上來(lai)說(shuo)的影響，

短(duan)時間對(dui)(dui)經(jing)濟(ji)的(de)影(ying)響(xiang)是直接的(de)、巨大的(de)、根本性(xing)的(de)；長時間對(dui)(dui)經(jing)濟(ji)的(de)影(ying)響(xiang)是綜合的(de)、持久(jiu)的(de)、更迭性(xing)的(de)。

經濟學家圈：能源、建筑行業等高耗能行業碳達峰、碳中和實現路徑？這些重點行業如何把握機遇？能源數字化能否助力？

許勤華：（1）能源(yuan)領域。當前，能源(yuan)投入(ru)結構的調整(zheng)在(zai)減排中的作用(yong)是非(fei)常大的。從最終需(xu)求來看(kan)，未來經(jing)濟增長、產業升(sheng)級(ji)帶(dai)來的能源(yuan)消(xiao)耗(hao)是不確定的，比(bi)如5G的能耗(hao)、電耗(hao)可(ke)(ke)能更(geng)高，針對(dui)于需(xu)求側的作用(yong)效(xiao)果(guo)并不確定，所以(yi)從能源(yuan)投入(ru)側入(ru)手(shou)效(xiao)果(guo)可(ke)(ke)能更(geng)好一些。

在能源領域(yu)，電(dian)(dian)(dian)(dian)力(li)(li)(li)部門(men)(men)的(de)(de)(de)碳中和可能早(zao)于其他部門(men)(men)的(de)(de)(de)實(shi)現，路徑就(jiu)是電(dian)(dian)(dian)(dian)力(li)(li)(li)行(xing)業(ye)零(ling)碳化(hua)，其他行(xing)業(ye)電(dian)(dian)(dian)(dian)氣化(hua)，所以電(dian)(dian)(dian)(dian)力(li)(li)(li)部門(men)(men)的(de)(de)(de)作用是十分關鍵的(de)(de)(de)。今年3月15日召開(kai)的(de)(de)(de)中央財經(jing)委(wei)員會第九次會議首次提出(chu)要構建以新(xin)能源為(wei)主體(ti)的(de)(de)(de)新(xin)型電(dian)(dian)(dian)(dian)力(li)(li)(li)系統。從2020年我國各類機組(zu)裝機比(bi)(bi)(bi)例(li)(li)來(lai)看(kan)，火電(dian)(dian)(dian)(dian)占(zhan)(zhan)比(bi)(bi)(bi)57%，太(tai)(tai)陽(yang)(yang)能和風(feng)(feng)電(dian)(dian)(dian)(dian)合計占(zhan)(zhan)比(bi)(bi)(bi)24%，而(er)從發電(dian)(dian)(dian)(dian)量來(lai)看(kan)，太(tai)(tai)陽(yang)(yang)能和風(feng)(feng)電(dian)(dian)(dian)(dian)合計不到10%，這(zhe)是因(yin)為(wei)太(tai)(tai)陽(yang)(yang)能和風(feng)(feng)電(dian)(dian)(dian)(dian)利用小時數較(jiao)少，因(yin)此(ci)發電(dian)(dian)(dian)(dian)貢獻比(bi)(bi)(bi)例(li)(li)低于裝機比(bi)(bi)(bi)例(li)(li)。到2060年，我國新(xin)增電(dian)(dian)(dian)(dian)力(li)(li)(li)系統結(jie)構中太(tai)(tai)陽(yang)(yang)能占(zhan)(zhan)比(bi)(bi)(bi)一半，風(feng)(feng)電(dian)(dian)(dian)(dian)占(zhan)(zhan)比(bi)(bi)(bi)30%，而(er)火電(dian)(dian)(dian)(dian)則要降至3%-4%。

（2）建材行(xing)業。國家和(he)行(xing)業積(ji)(ji)極(ji)推(tui)進節能減排(pai)，技(ji)術(shu)進步、產業結(jie)構調整和(he)能源結(jie)構優化(hua)(hua)等效果顯現，建材行(xing)業碳(tan)排(pai)放2014年以后基本(ben)維持在(zai)14.8億噸以下波動，但建材行(xing)業實現碳(tan)達峰、碳(tan)中和(he)仍(reng)面臨重(zhong)(zhong)重(zhong)(zhong)關卡，未(wei)來應(ying)設定(ding)科(ke)學碳(tan)減排(pai)路(lu)徑，制(zhi)定(ding)碳(tan)達峰路(lu)線圖；加大科(ke)技(ji)投(tou)入，加強減碳(tan)技(ji)術(shu)的研發及應(ying)用推(tui)廣；積(ji)(ji)極(ji)探索碳(tan)核查(cha)方法、碳(tan)捕集、利用與(yu)封(feng)存技(ji)術(shu)，做(zuo)好商業轉(zhuan)化(hua)(hua)研究；相關企業要積(ji)(ji)極(ji)參與(yu)碳(tan)交(jiao)易。

碳達峰(feng)、碳中和政策推動下(xia)，建(jian)材企業將(jiang)迎來新(xin)機遇，也對企業提出更高要求(qiu)。建(jian)材企業要應用(yong)新(xin)技術(shu)新(xin)設備提高節能(neng)減排(pai)水(shui)平，優化資源配(pei)置(zhi)，促(cu)進資源循環(huan)利(li)用(yong)。企業間加(jia)快聯合(he)重組，加(jia)強(qiang)資本、產能(neng)、技術(shu)等方面(mian)的(de)合(he)作(zuo)，提升行業集(ji)中度，發揮規模效益，優化市場(chang)布局。

（3）能(neng)源數(shu)字(zi)化(hua)。當前，新一輪(lun)科技革(ge)命和產業(ye)革(ge)命加速興起(qi)，“大云物智(zhi)(zhi)移(yi)鏈”等(deng)數(shu)字(zi)化(hua)技術與能(neng)源產業(ye)有機相融，成為(wei)引領能(neng)源產業(ye)變革(ge)、實現創新驅動發(fa)展的(de)(de)(de)源動力，如AI+資源采掘業(ye)，又(you)如區塊(kuai)鏈技術的(de)(de)(de)使用(yong)等(deng)。能(neng)源和資源數(shu)字(zi)化(hua)后，將得以智(zhi)(zhi)能(neng)化(hua)分配，并明確如何能(neng)夠在合(he)適(shi)(shi)的(de)(de)(de)時間、合(he)適(shi)(shi)的(de)(de)(de)地點(dian)以最低(di)的(de)(de)(de)成本提供(gong)能(neng)源，效率得到大幅提升。

根據IEA《數(shu)字(zi)化(hua)和(he)能(neng)源》預測(ce)，數(shu)字(zi)技術(shu)的大規模應(ying)用將(jiang)使(shi)(shi)(shi)油(you)氣(qi)(qi)生產成(cheng)本減少(shao)10%～20%，使(shi)(shi)(shi)全球油(you)氣(qi)(qi)技術(shu)可(ke)采儲(chu)量提高5%，頁巖氣(qi)(qi)有望獲(huo)得最大收益。僅在(zai)歐盟，增加存儲(chu)和(he)數(shu)字(zi)化(hua)需(xu)求響應(ying)就可(ke)以在(zai)2040年將(jiang)太陽能(neng)光伏(fu)發(fa)電(dian)和(he)風力(li)發(fa)電(dian)的棄電(dian)率(lv)從7%降(jiang)至1.6%，從而到2040年避(bi)免3000萬噸二氧化(hua)碳排放。與此同時，數(shu)字(zi)化(hua)還可(ke)以使(shi)(shi)(shi)碳捕獲(huo)和(he)儲(chu)存等特定的清潔能(neng)源技術(shu)受益。數(shu)字(zi)化(hua)應(ying)用的普及將(jiang)有助于進一步減少(shao)二氧化(hua)碳排放，實現2050年凈零排放的碳中和(he)目標。

經濟學家圈：碳達峰、碳中和目標下煤炭轉型面臨哪些嚴峻考驗？

許勤華：在2021年(nian)(nian)5月(yue)的(de)(de)(de)國(guo)(guo)(guo)際能(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)署（IEA）新(xin)發(fa)布的(de)(de)(de)“《2050年(nian)(nian)凈(jing)零(ling)排(pai)放：全(quan)(quan)球能(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)行業路線(xian)圖》（Net Zero by 2050，A Roadmap for the Global Energy Sector）”報(bao)告(gao)里(li)提出(chu)的(de)(de)(de)全(quan)(quan)球碳中(zhong)(zhong)(zhong)和(he)(he)路線(xian)圖中(zhong)(zhong)(zhong)一(yi)(yi)個很重要的(de)(de)(de)步驟就是(shi)需要全(quan)(quan)球在2021年(nian)(nian)底前需要停(ting)止所(suo)有新(xin)的(de)(de)(de)煤(mei)(mei)炭(tan)項目(mu)的(de)(de)(de)投資(zi)。煤(mei)(mei)炭(tan)作(zuo)(zuo)為碳排(pai)放量最高的(de)(de)(de)能(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)，減少其使用是(shi)達到碳中(zhong)(zhong)(zhong)和(he)(he)的(de)(de)(de)必經之路。作(zuo)(zuo)為煤(mei)(mei)炭(tan)開采(cai)、投資(zi)和(he)(he)使用的(de)(de)(de)全(quan)(quan)球第(di)一(yi)(yi)大國(guo)(guo)(guo)，中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)對如何(he)停(ting)止煤(mei)(mei)炭(tan)投資(zi)面臨著巨(ju)大的(de)(de)(de)壓(ya)力。2020年(nian)(nian)一(yi)(yi)季(ji)度(du)，中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)國(guo)(guo)(guo)內通過審(shen)批的(de)(de)(de)煤(mei)(mei)礦項目(mu)超(chao)過2018年(nian)(nian)和(he)(he)2019年(nian)(nian)項目(mu)的(de)(de)(de)總和(he)(he)。2020年(nian)(nian)，中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)也是(shi)G20國(guo)(guo)(guo)家里(li)面唯一(yi)(yi)一(yi)(yi)個在煤(mei)(mei)炭(tan)投資(zi)里(li)有巨(ju)額的(de)(de)(de)增(zeng)長(chang)的(de)(de)(de)國(guo)(guo)(guo)家，占(zhan)了全(quan)(quan)球煤(mei)(mei)炭(tan)挖掘的(de)(de)(de)53%。

減少(shao)(shao)煤炭(tan)消(xiao)費同(tong)時(shi)(shi)保持能(neng)(neng)源(yuan)供(gong)給安(an)全以支持經(jing)濟的持續增(zeng)長是(shi)中國實(shi)現能(neng)(neng)源(yuan)轉型的挑戰之一(yi)，而逐步(bu)減少(shao)(shao)煤炭(tan)的第一(yi)步(bu)是(shi)要(yao)確保新能(neng)(neng)源(yuan)發電(dian)的穩(wen)定(ding)性，能(neng)(neng)代替化(hua)石能(neng)(neng)源(yuan)成(cheng)為(wei)基(ji)礎電(dian)力。作為(wei)全球最(zui)大的煤炭(tan)消(xiao)費國和(he)第二大石油消(xiao)費國，中國在尋求持續、穩(wen)定(ding)經(jing)濟增(zeng)長的同(tong)時(shi)(shi)，也要(yao)尋找更多機會、盡早啟動碳中和(he)實(shi)施計(ji)劃(hua)和(he)戰略(lve)，加大對各種低碳技術的投資，使能(neng)(neng)源(yuan)、交通、工(gong)業(ye)和(he)建筑等(deng)部門在未(wei)來30-40年(nian)實(shi)現徹底轉型。

IEA的(de)報告(gao)從2017年(nian)“全(quan)球(qiu)進入(ru)”天然氣黃(huang)金時代(dai)等(deng)研究結論(lun)到今年(nian)的(de)煤炭(tan)投(tou)資(zi)(zi)的(de)終結論(lun)，反映了全(quan)世界(jie)對進一步(bu)推進能(neng)(neng)(neng)源低碳(tan)轉(zhuan)型(xing)的(de)期許，但對中(zhong)國而言，煤炭(tan)業能(neng)(neng)(neng)否轉(zhuan)型(xing)成功，是雙碳(tan)目(mu)標實(shi)現的(de)關(guan)鍵之一，這是中(zhong)國人(ren)的(de)自我(wo)鳳凰(huang)涅槃，但必須清楚(chu)存量和增量能(neng)(neng)(neng)源投(tou)資(zi)(zi)種類的(de)區別(bie)，打(da)好基(ji)礎才能(neng)(neng)(neng)轉(zhuan)型(xing)成功。

經濟學家圈：實現碳中和還需要哪些創新技術？氫氣儲存難的問題還需要怎么突破？

許勤華：創(chuang)新技術是實(shi)現碳中(zhong)(zhong)和(he)(he)目標(biao)的重要保障。我國(guo)碳中(zhong)(zhong)和(he)(he)目標(biao)距離(li)2030年(nian)碳達峰約(yue)有30年(nian)，遠少于歐美，這意味著(zhu)我們(men)要用比發達國(guo)家60-80年(nian)更短的時間來(lai)完成深度減排。這一過(guo)程中(zhong)(zhong)技術將(jiang)發揮著(zhu)不可替代的支撐作用。

碳(tan)中和技術分為(wei)兩(liang)個大(da)類，低(di)碳(tan)/零碳(tan)技術和負排放技術。

第一類是以(yi)(yi)降低碳(tan)排(pai)放強度或(huo)者以(yi)(yi)零碳(tan)排(pai)放為特征的技(ji)術，目(mu)的在于盡(jin)可能減少(shao)我(wo)們產(chan)生(sheng)的碳(tan)排(pai)放量；第二類則是通過捕獲、封存等(deng)手段(duan)(duan)來減少(shao)已經產(chan)生(sheng)的碳(tan)排(pai)放量。減少(shao)產(chan)生(sheng)量、清除多余存量，這就是實現“中和(he)”的最(zui)底層(ceng)技(ji)術邏(luo)輯。在這個(ge)邏(luo)輯的基礎上，就可以(yi)(yi)理解，在不同發展(zhan)階段(duan)(duan)，由于碳(tan)排(pai)放特征和(he)減排(pai)目(mu)標不同，我(wo)們需要的創新技(ji)術存在差異。最(zui)高(gao)境界是總碳(tan)中和(he)，那(nei)意味著可再生(sheng)能王者榮耀的階段(duan)(duan)。

在達(da)(da)峰期，我們的主要目標是在兼(jian)顧社會經(jing)濟可持續發(fa)展的前(qian)提下實(shi)現高質量碳(tan)達(da)(da)峰。因此(ci)在這(zhe)一(yi)階段，我們更(geng)需(xu)要進一(yi)步釋(shi)放高能(neng)效循(xun)環利(li)用技術、清潔能(neng)源技術等(deng)低碳(tan)/零碳(tan)技術的潛力。隨(sui)著發(fa)展的不斷深入，碳(tan)排(pai)放顯(xian)著降低，低碳(tan)/零碳(tan)技術對(dui)于碳(tan)中和(he)的邊際(ji)貢獻會逐漸變小，并且相關研(yan)究表(biao)明，15%的能(neng)源消費(fei)碳(tan)排(pai)放無法(fa)減少。此(ci)時就更(geng)需(xu)要負排(pai)放技術的突破、規(gui)模化(hua)推廣(guang)與應用，包括農林碳(tan)匯、碳(tan)捕集(ji)、利(li)用與封存（CCUS）和(he)直(zhi)接空(kong)氣碳(tan)捕獲（DAC）等(deng)技術。

氫(qing)(qing)(qing)(qing)(qing)氣主要指氫(qing)(qing)(qing)(qing)(qing)能(neng)的(de)(de)利用，其儲運(yun)是(shi)(shi)全世(shi)界特別是(shi)(shi)我國(guo)氫(qing)(qing)(qing)(qing)(qing)能(neng)產業鏈的(de)(de)關(guan)鍵(jian)環節。與氣態(tai)(tai)儲氫(qing)(qing)(qing)(qing)(qing)和(he)固態(tai)(tai)儲氫(qing)(qing)(qing)(qing)(qing)相(xiang)比，液氫(qing)(qing)(qing)(qing)(qing)儲運(yun)具有(you)純(chun)度(du)高(gao)(gao)、遠距離運(yun)輸成本(ben)低等優(you)勢，是(shi)(shi)我們目前更關(guan)注的(de)(de)突破方向。而液氫(qing)(qing)(qing)(qing)(qing)長時間無損儲存(cun)需(xu)要突破兩方面的(de)(de)關(guan)鍵(jian)技術(shu)，即正仲(zhong)氫(qing)(qing)(qing)(qing)(qing)的(de)(de)高(gao)(gao)效(xiao)轉化和(he)液氫(qing)(qing)(qing)(qing)(qing)儲罐絕熱性能(neng)的(de)(de)提升(sheng)。因此技術(shu)需(xu)要有(you)突破期。以天(tian)然(ran)氣為(wei)原(yuan)料的(de)(de)氫(qing)(qing)(qing)(qing)(qing)能(neng)是(shi)(shi)當前操作性較(jiao)高(gao)(gao)一(yi)類，不僅因為(wei)天(tian)然(ran)氣本(ben)身(shen)的(de)(de)可利用度(du)極高(gao)(gao)，現在對天(tian)然(ran)氣轉化形態(tai)(tai)的(de)(de)能(neng)源利用只達到了其一(yi)半，許(xu)多還待(dai)開發，氫(qing)(qing)(qing)(qing)(qing)能(neng)就(jiu)是(shi)(shi)之一(yi)。還因為(wei)天(tian)然(ran)氣本(ben)生(sheng)的(de)(de)儲運(yun)便捷(jie)，一(yi)定(ding)程度(du)上，可以彌補(bu)氫(qing)(qing)(qing)(qing)(qing)能(neng)本(ben)身(shen)儲運(yun)難的(de)(de)問(wen)題。

經濟學家圈：企業紛紛跨界造新能源汽車怎么看？新能源汽車加速市場化會不會造成產能過剩等問題？

許勤華：國家曾指出，發展新能源汽(qi)車是我國從汽(qi)車大國邁向汽(qi)車強國的必由之(zhi)路。

首先(xian)(xian)看一下我們新(xin)能(neng)(neng)源(yuan)汽(qi)(qi)車(che)(che)市(shi)場的(de)現狀。根(gen)據(ju)中(zhong)國汽(qi)(qi)車(che)(che)工業(ye)協會公布的(de)最新(xin)統計數據(ju)，截(jie)至2021年(nian)(nian)(nian)5月底，我國新(xin)能(neng)(neng)源(yuan)汽(qi)(qi)車(che)(che)保有量(liang)(liang)約580萬輛(liang)，約占全球新(xin)能(neng)(neng)源(yuan)汽(qi)(qi)車(che)(che)總量(liang)(liang)的(de)50%；此(ci)外(wai)，華為、小米、百度等實(shi)力雄厚的(de)企(qi)業(ye)也紛紛跨界進入(ru)新(xin)能(neng)(neng)源(yuan)行業(ye)，新(xin)能(neng)(neng)源(yuan)汽(qi)(qi)車(che)(che)發展勢頭強(qiang)勁。但2020年(nian)(nian)(nian)以來，我們持續(xu)多年(nian)(nian)(nian)新(xin)能(neng)(neng)源(yuan)汽(qi)(qi)車(che)(che)產銷(xiao)量(liang)(liang)全球領先(xian)(xian)的(de)狀態也遇到了較為嚴峻的(de)挑戰，例如2020年(nian)(nian)(nian)上半年(nian)(nian)(nian)我國新(xin)能(neng)(neng)源(yuan)汽(qi)(qi)車(che)(che)銷(xiao)量(liang)(liang)下降44%，同期歐洲卻(que)上升50%，達到40萬輛(liang)，超過中(zhong)國。

不少企業跨界造新能(neng)源汽車(che)，一方面釋(shi)放出“新能(neng)源汽車(che)行(xing)業值得投入(ru)、加大投入(ru)”的信號，堅定了(le)市場信心；另一方面也(ye)發(fa)揮了(le)“鯰魚效應”，促(cu)進(jin)了(le)新能(neng)源汽車(che)商業模(mo)式的創(chuang)新和推廣(guang)。但與此同時(shi)，企業不斷涌入(ru)使得產業環境更為(wei)復(fu)雜(za)，也(ye)加大了(le)產業監管和持(chi)續健(jian)康發(fa)展(zhan)的難度。

至于(yu)新(xin)能(neng)源(yuan)汽車(che)市(shi)(shi)場(chang)(chang)化問(wen)題，在(zai)此借用國家信息中(zhong)(zhong)心(xin)經濟咨(zi)詢中(zhong)(zhong)心(xin)副主任李偉利分享的(de)3個觀點：（1）我(wo)國新(xin)能(neng)源(yuan)汽車(che)目前仍然處于(yu)政(zheng)策驅動為主的(de)階段，市(shi)(shi)場(chang)(chang)化程度依(yi)然比較(jiao)低(di)；（2）政(zheng)策性(xing)市(shi)(shi)場(chang)(chang)有規模上限，新(xin)能(neng)源(yuan)汽車(che)要實(shi)現持續(xu)快(kuai)速發展，必須依(yi)靠(kao)非政(zheng)策性(xing)市(shi)(shi)場(chang)(chang)；（3）非政(zheng)策性(xing)市(shi)(shi)場(chang)(chang)必須依(yi)靠(kao)市(shi)(shi)場(chang)(chang)力(li)量來驅動，靠(kao)技術進步、靠(kao)性(xing)價比提升，但中(zhong)(zhong)期仍需要因勢利導的(de)政(zheng)策。

從我國(guo)新(xin)能源汽車的(de)發(fa)展(zhan)史而言(yan)，雙碳目標出(chu)來后，新(xin)能源市(shi)(shi)場才真正揭開開了其(qi)市(shi)(shi)場化的(de)序幕，市(shi)(shi)場參與者必須(xu)足夠的(de)多，才能得(de)到充分競(jing)爭，觸(chu)發(fa)由市(shi)(shi)場這(zhe)(zhe)只看(kan)不(bu)(bu)見(jian)的(de)手，由看(kan)不(bu)(bu)見(jian)的(de)手，不(bu)(bu)斷平衡供給與需求，而政(zheng)府這(zhe)(zhe)只看(kan)得(de)見(jian)的(de)手是(shi)用來監管這(zhe)(zhe)只看(kan)不(bu)(bu)見(jian)的(de)手。

經濟學家圈：全國碳市場即將上線，為何要建設統一的全國碳交易市場？碳價格如何定？其他行業納入還有多遠？對中國未來碳市場的展望？中國是否可分行業同時適用碳稅和碳市場？

許勤華：碳(tan)交(jiao)易(yi)市(shi)場(chang)是(shi)減少溫室氣(qi)體(ti)排放(fang)的(de)(de)有(you)效經濟手(shou)段(duan)，但(dan)需(xu)要行(xing)政(zheng)手(shou)段(duan)的(de)(de)輔助(zhu)，建立碳(tan)市(shi)場(chang)法(fa)律法(fa)規，加強(qiang)碳(tan)市(shi)場(chang)監督管理，協調碳(tan)交(jiao)易(yi)的(de)(de)多方利益體(ti)，將“無(wu)形的(de)(de)手(shou)”和“有(you)形的(de)(de)手(shou)”相結合發揮(hui)碳(tan)交(jiao)易(yi)市(shi)場(chang)在應對全(quan)球氣(qi)候變化(hua)行(xing)動中的(de)(de)重要作用。

碳(tan)(tan)(tan)(tan)(tan)價(jia)(jia)(jia)格指碳(tan)(tan)(tan)(tan)(tan)交(jiao)易(yi)(yi)(yi)(yi)價(jia)(jia)(jia)格，中國區域碳(tan)(tan)(tan)(tan)(tan)排(pai)放(fang)交(jiao)易(yi)(yi)(yi)(yi)市(shi)場發展仍(reng)處(chu)于初級階(jie)段，其碳(tan)(tan)(tan)(tan)(tan)價(jia)(jia)(jia)格受碳(tan)(tan)(tan)(tan)(tan)交(jiao)易(yi)(yi)(yi)(yi)額度、國外碳(tan)(tan)(tan)(tan)(tan)交(jiao)易(yi)(yi)(yi)(yi)價(jia)(jia)(jia)格、政府限價(jia)(jia)(jia)、國內外經濟環境、能源價(jia)(jia)(jia)格、天(tian)氣氣候等因(yin)素的(de)(de)(de)(de)影響(xiang)。《碳(tan)(tan)(tan)(tan)(tan)排(pai)放(fang)權交(jiao)易(yi)(yi)(yi)(yi)管理暫(zan)行條例(li)（草案修改稿）》明(ming)確(que)了全國碳(tan)(tan)(tan)(tan)(tan)排(pai)放(fang)交(jiao)易(yi)(yi)(yi)(yi)將(jiang)采取“總量(liang)與(yu)交(jiao)易(yi)(yi)(yi)(yi)”（Cap-and-Trade）的(de)(de)(de)(de)機制進行；交(jiao)易(yi)(yi)(yi)(yi)的(de)(de)(de)(de)主要產(chan)品為碳(tan)(tan)(tan)(tan)(tan)排(pai)放(fang)配(pei)額，后期將(jiang)適(shi)時增加其他交(jiao)易(yi)(yi)(yi)(yi)產(chan)品。隨著(zhu)(zhu)市(shi)場的(de)(de)(de)(de)成(cheng)熟(shu)，將(jiang)逐步(bu)(bu)形成(cheng)以碳(tan)(tan)(tan)(tan)(tan)排(pai)放(fang)配(pei)額為核心的(de)(de)(de)(de)多種現貨(huo)及(ji)期貨(huo)交(jiao)易(yi)(yi)(yi)(yi)的(de)(de)(de)(de)碳(tan)(tan)(tan)(tan)(tan)交(jiao)易(yi)(yi)(yi)(yi)市(shi)場；對于碳(tan)(tan)(tan)(tan)(tan)排(pai)放(fang)配(pei)額的(de)(de)(de)(de)分配(pei)，采取“免費+有償”相結合(he)的(de)(de)(de)(de)方式(shi)，且(qie)有償分配(pei)的(de)(de)(de)(de)比例(li)將(jiang)逐步(bu)(bu)擴(kuo)大(da)。目(mu)前中國的(de)(de)(de)(de)碳(tan)(tan)(tan)(tan)(tan)價(jia)(jia)(jia)格低于有著(zhu)(zhu)成(cheng)熟(shu)碳(tan)(tan)(tan)(tan)(tan)交(jiao)易(yi)(yi)(yi)(yi)市(shi)場的(de)(de)(de)(de)歐盟。

根據政府的(de)(de)設(she)計(ji)(ji)，碳(tan)交(jiao)易(yi)(yi)(yi)市場(chang)將在深(shen)化(hua)完(wan)善階(jie)段(duan)嘗試納入(ru)(ru)其(qi)他行(xing)業(ye)。根據《全國碳(tan)排放權交(jiao)易(yi)(yi)(yi)市場(chang)建(jian)設(she)方(fang)案（發(fa)電行(xing)業(ye)）》，目(mu)前中國全國碳(tan)市場(chang)建(jian)設(she)包括三個階(jie)段(duan)：2018年為基礎建(jian)設(she)期，2019年為模擬運行(xing)期，2019年后為深(shen)化(hua)完(wan)善期，即10年左右的(de)(de)發(fa)展(zhan)逐步(bu)(bu)成熟階(jie)段(duan)，發(fa)電行(xing)業(ye)交(jiao)易(yi)(yi)(yi)主體(ti)間開(kai)展(zhan)配額(e)現貨交(jiao)易(yi)(yi)(yi)、逐步(bu)(bu)擴大覆蓋(gai)范(fan)圍、豐富交(jiao)易(yi)(yi)(yi)品(pin)種與方(fang)式，并盡早完(wan)成國家核證自愿減排量(liang)（CCER，Certified Emission Reduction）的(de)(de)納入(ru)(ru)。2030年開(kai)始計(ji)(ji)劃進(jin)(jin)入(ru)(ru)碳(tan)交(jiao)易(yi)(yi)(yi)市場(chang)的(de)(de)成熟運行(xing)階(jie)段(duan)，那時將進(jin)(jin)一(yi)步(bu)(bu)提(ti)高初始配額(e)的(de)(de)有償(chang)分配比(bi)例(li)，進(jin)(jin)一(yi)步(bu)(bu)增強碳(tan)金融產(chan)品(pin)的(de)(de)種類(lei)、市場(chang)規(gui)模等，加大國際合作的(de)(de)深(shen)度與廣(guang)度。生態環境部(bu)應(ying)對氣(qi)候變化(hua)司(si)司(si)長李高曾表示“十(shi)四五(wu)”期間要加快納入(ru)(ru)其(qi)他重點，包括鋼鐵、水泥、化(hua)工(gong)、電解鋁等七八(ba)個重點能源消耗行(xing)業(ye)。

隨著《碳(tan)(tan)排放權(quan)交易(yi)管理(li)辦法（試行(xing)）》和(he)《碳(tan)(tan)排放權(quan)交易(yi)管理(li)暫行(xing)條例（草案(an)修改稿）》的頒布(bu)，中國(guo)將逐(zhu)步(bu)建立目標明晰(xi)、權(quan)責清晰(xi)、機制明確并鼓勵自愿減(jian)排的碳(tan)(tan)交易(yi)體系。未來(lai)中國(guo)碳(tan)(tan)交易(yi)市(shi)場將逐(zhu)步(bu)覆蓋更多行(xing)業、逐(zhu)步(bu)提高有償配額的比例，并逐(zhu)步(bu)豐富交易(yi)產品、完善交易(yi)機制，中國(guo)碳(tan)(tan)排放交易(yi)的價格有較大的增(zeng)長(chang)空間(jian)。

考慮到(dao)溫(wen)(wen)室氣體減排的(de)(de)緊(jin)迫性(xing)，分(fen)行業(ye)、分(fen)階段(duan)采用碳(tan)(tan)稅、碳(tan)(tan)市場(chang)政(zheng)策(ce)是(shi)合理的(de)(de)。從電(dian)力行業(ye)角度出發，短(duan)期采用碳(tan)(tan)稅政(zheng)策(ce)促進行業(ye)技(ji)術結構調(diao)整(zheng)，長(chang)期佐以碳(tan)(tan)市場(chang)政(zheng)策(ce)以實現可持續清潔發展對(dui)減少溫(wen)(wen)室氣體排放(fang)是(shi)有效且適宜的(de)(de)。碳(tan)(tan)稅和(he)碳(tan)(tan)市場(chang)政(zheng)策(ce)并非對(dui)立關(guan)系，如何在不同行業(ye)、不同階段(duan)間協調(diao)兩者關(guan)系實現政(zheng)策(ce)平(ping)穩過渡相信將是(shi)政(zheng)府接下(xia)來的(de)(de)努力方向。

經濟學家圈：國內“30·60”目標的提出將對企業和金融機構產生的影響？綠色金融如何進一步助力碳達峰和碳中和目標？面對“碳中和”機遇，銀行業、保險業新舊動能轉換有何良方？

許勤華：“30·60”目(mu)標指(zhi)我國二氧化碳(tan)排放(fang)力爭2030年(nian)前達到(dao)峰值，力爭2060年(nian)前實現碳(tan)中和(he)。“30·60”目(mu)標將使(shi)得企業在自(zi)身經濟行為中考慮綠(lv)色(se)因(yin)素，承擔相應的社會環境(jing)責(ze)任(ren)，金(jin)(jin)(jin)融機(ji)構(gou)將則碳(tan)排放(fang)納入評價(jia)體(ti)系，建立(li)綠(lv)色(se)金(jin)(jin)(jin)融體(ti)系，開發綠(lv)色(se)金(jin)(jin)(jin)融產品(pin)，在市場作用(yong)下引導企業實現技術進步和(he)結構(gou)轉型，走(zou)綠(lv)色(se)發展道(dao)路，把(ba)握發展新機(ji)遇(yu)。因(yin)此(ci)，金(jin)(jin)(jin)融機(ji)構(gou)起(qi)著(zhu)指(zhi)揮棒(bang)的作用(yong)。

發(fa)展綠(lv)(lv)(lv)色(se)(se)金(jin)融是新(xin)(xin)時期金(jin)融供給(gei)側結構性改革(ge)的(de)(de)重(zhong)要內容(rong)，也是實現(xian)“碳(tan)達峰(feng)、碳(tan)中和”目(mu)標(biao)的(de)(de)重(zhong)要政策工(gong)具。助力(li)“碳(tan)達峰(feng)、碳(tan)中和”目(mu)標(biao)，綠(lv)(lv)(lv)色(se)(se)金(jin)融可(ke)以從(cong)建立綠(lv)(lv)(lv)色(se)(se)金(jin)融標(biao)準體(ti)系、披(pi)露(lu)金(jin)融機(ji)(ji)構環(huan)境信(xin)(xin)息(xi)(xi)等(deng)方(fang)(fang)面入手，加快形成有利于(yu)碳(tan)減排(pai)的(de)(de)體(ti)制(zhi)機(ji)(ji)制(zhi)，支(zhi)持可(ke)再(zai)生能源、綠(lv)(lv)(lv)色(se)(se)建筑、清潔交通等(deng)領(ling)域創新(xin)(xin)發(fa)展。2016年(nian)以來，中國(guo)在(zai)綠(lv)(lv)(lv)色(se)(se)金(jin)融標(biao)準體(ti)系、綠(lv)(lv)(lv)色(se)(se)數(shu)字基(ji)礎(chu)設施建設、綠(lv)(lv)(lv)色(se)(se)金(jin)融產品創新(xin)(xin)體(ti)系、綠(lv)(lv)(lv)色(se)(se)激勵約(yue)束(shu)機(ji)(ji)制(zhi)等(deng)方(fang)(fang)面的(de)(de)工(gong)作取得(de)(de)明(ming)顯進展。2017年(nian)12月中英金(jin)融機(ji)(ji)構氣候(hou)(hou)與環(huan)境信(xin)(xin)息(xi)(xi)披(pi)露(lu)試點(dian)(dian)啟動，工(gong)商銀行與聯合國(guo)責(ze)任(ren)投資(zi)原則組(zu)織（UNPRI）分別擔任(ren)中方(fang)(fang)及英方(fang)(fang)試點(dian)(dian)牽頭機(ji)(ji)構，組(zu)織推動試點(dian)(dian)金(jin)融機(ji)(ji)構根據氣候(hou)(hou)相(xiang)關財務信(xin)(xin)息(xi)(xi)披(pi)露(lu)工(gong)作組(zu)（TCFD）氣候(hou)(hou)信(xin)(xin)息(xi)(xi)披(pi)露(lu)框架(jia)進行環(huan)境信(xin)(xin)息(xi)(xi)披(pi)露(lu)。3年(nian)來，試點(dian)(dian)取得(de)(de)積極進展，中方(fang)(fang)參(can)與機(ji)(ji)構已(yi)增至15家，覆(fu)(fu)蓋銀行、證券(quan)、保險等(deng)多種金(jin)融業態(tai)，形成了(le)可(ke)復制(zhi)、可(ke)推廣的(de)(de)有益經(jing)驗。金(jin)融行業的(de)(de)環(huan)境信(xin)(xin)息(xi)(xi)披(pi)露(lu)有效解(jie)決(jue)了(le)綠(lv)(lv)(lv)色(se)(se)項目(mu)識別問(wen)題，降低了(le)綠(lv)(lv)(lv)色(se)(se)金(jin)融市(shi)場的(de)(de)信(xin)(xin)息(xi)(xi)不對稱性，擴大了(le)綠(lv)(lv)(lv)色(se)(se)金(jin)融服務的(de)(de)范圍(wei)和覆(fu)(fu)蓋面。

面對(dui)“碳中和(he)”機遇，可持(chi)續保(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)和(he)負責(ze)任投資(zi)(zi)(zi)是銀行業(ye)、保(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)業(ye)新舊動(dong)能轉換良(liang)方。可持(chi)續保(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)涉(she)及(ji)(ji)保(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)價值創造(zao)、風險(xian)(xian)(xian)治理以(yi)及(ji)(ji)資(zi)(zi)(zi)源配置的(de)(de)效率，它將保(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)和(he)可持(chi)續發(fa)展結合在(zai)一起，旨在(zai)將保(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)引入(ru)(ru)人類可持(chi)續發(fa)展的(de)(de)重要話題(ti)，如(ru)環(huan)(huan)境污染責(ze)任保(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)、巨災保(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)、突發(fa)公共(gong)衛(wei)生事件公共(gong)責(ze)任保(bao)(bao)(bao)險(xian)(xian)(xian)等，以(yi)促進全(quan)社會對(dui)環(huan)(huan)境、社會和(he)治理問題(ti)的(de)(de)普(pu)遍行動(dong)。實現“碳達峰、碳中和(he)”目標(biao)的(de)(de)巨大(da)投資(zi)(zi)(zi)無(wu)法只依(yi)靠政府(fu)，需要大(da)量市(shi)場資(zi)(zi)(zi)金(jin)的(de)(de)推動(dong)，這對(dui)完(wan)善的(de)(de)綠色金(jin)融政策(ce)體(ti)系提出(chu)了要求。負責(ze)任投資(zi)(zi)(zi)是將企業(ye)環(huan)(huan)境、社會和(he)治理問題(ti)（ESG）納(na)入(ru)(ru)投資(zi)(zi)(zi)分析決策(ce)與實踐(jian)，以(yi)市(shi)場手段推動(dong)溫室氣體(ti)減排、實現“雙碳”目標(biao)。

經濟學家圈：在3060目標下如何推進一帶一路？“一帶一路”沿線國家在共同應對氣候變化和實現碳減排方面有哪些建議？

許勤華：我認(ren)為(wei)，在3060目標下(xia)要(yao)通過突出“綠色”來推進(jin)“一(yi)帶(dai)一(yi)路(lu)(lu)”建設，也就(jiu)是要(yao)構建“綠色一(yi)帶(dai)一(yi)路(lu)(lu)”、綠色絲(si)綢之路(lu)(lu)，綠色是一(yi)帶(dai)一(yi)路(lu)(lu)的(de)底色。總的(de)指導方針(zhen)是生態文明建設思想。

建議(yi)呢(ni)，我認為(wei)具(ju)體有(you)兩個(ge)方(fang)(fang)面。首先，要以綠(lv)(lv)色(se)(se)科學和綠(lv)(lv)色(se)(se)技術作為(wei)主(zhu)要的(de)抓手，推(tui)動“一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)帶一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)路(lu)(lu)”沿線(xian)國家(jia)的(de)綠(lv)(lv)色(se)(se)發(fa)展能(neng)力建設，這個(ge)方(fang)(fang)面具(ju)體來說的(de)話，其一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)是加強(qiang)綠(lv)(lv)色(se)(se)低碳發(fa)展頂層(ceng)設計和制(zhi)(zhi)度規(gui)劃，為(wei)“一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)帶一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)路(lu)(lu)”沿線(xian)國家(jia)在(zai)(zai)應對氣候變化(hua)和實(shi)現碳減(jian)排(pai)(pai)方(fang)(fang)面的(de)建設提(ti)供案例性理論(lun)政策(ce)和制(zhi)(zhi)度指導(dao)；其二是促進(jin)產業結構調整，為(wei)“一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)帶一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)路(lu)(lu)”沿線(xian)國家(jia)在(zai)(zai)應對氣候變化(hua)和實(shi)現碳減(jian)排(pai)(pai)方(fang)(fang)面提(ti)供產業轉型動能(neng)；其三是推(tui)動綠(lv)(lv)色(se)(se)低碳科學技術創新(xin)，為(wei)“一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)帶一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)路(lu)(lu)”沿線(xian)國家(jia)在(zai)(zai)應對氣候變化(hua)和實(shi)現碳減(jian)排(pai)(pai)方(fang)(fang)面提(ti)供前沿技術支持(chi)。

其(qi)次，要以(yi)積極開展“一(yi)帶一(yi)路”沿線國(guo)家(jia)的(de)合(he)作(zuo)(zuo)作(zuo)(zuo)為主(zhu)要的(de)實踐(jian)手段，這個方面具體(ti)來(lai)說的(de)話，其(qi)一(yi)是完善多樣(yang)化、高效率的(de)綠(lv)色低(di)碳國(guo)際(ji)合(he)作(zuo)(zuo)平臺；其(qi)二(er)是開拓包括金融、技術(shu)、貿易在內的(de)全(quan)方位綠(lv)色低(di)碳全(quan)球(qiu)(qiu)合(he)作(zuo)(zuo)領域(yu)；其(qi)三是構建(jian)從高層到民(min)間的(de)多層次綠(lv)色低(di)碳全(quan)球(qiu)(qiu)合(he)作(zuo)(zuo)模(mo)式(shi)。例如，在2021年6月(yue)23日(ri)“一(yi)帶一(yi)路”亞太區域(yu)國(guo)際(ji)合(he)作(zuo)(zuo)高級(ji)別會(hui)議(yi)期間，部分“一(yi)帶一(yi)路”共建(jian)國(guo)家(jia)共同發(fa)起“一(yi)帶一(yi)路”綠(lv)色發(fa)展伙伴關系倡(chang)議(yi)，齊心協力(li)，支持綠(lv)色低(di)碳發(fa)展，包括落實氣候變化《巴黎協定》和(he)分享最佳(jia)實踐(jian)。共同促進綠(lv)色、低(di)碳、可持續發(fa)展。

只(zhi)有把這(zhe)兩點做好(hao)了，“一(yi)(yi)帶(dai)一(yi)(yi)路(lu)”沿線國(guo)家在(zai)應(ying)對氣候變化和實現碳減(jian)排(pai)的(de)能(neng)力才能(neng)上去，“綠色一(yi)(yi)帶(dai)一(yi)(yi)路(lu)”也(ye)會在(zai)這(zhe)么樣(yang)的(de)一(yi)(yi)個過程中持續得到推(tui)進。

經濟學家圈：關于綠色經濟，世界經濟發展，未來實現碳中和有哪些方式可以分享？

許勤華：在(zai)綠(lv)色(se)經(jing)(jing)濟方面，在(zai)2030年(nian)(nian)碳達峰、2060年(nian)(nian)碳中(zhong)和(he)目標的(de)背景下，綠(lv)色(se)經(jing)(jing)濟發展越來(lai)越成為(wei)主流(liu)。在(zai)推動綠(lv)色(se)經(jing)(jing)濟發展上(shang)，其一，應加(jia)大政策(ce)和(he)財政的(de)支持(chi)力度(du)，讓創業(ye)的(de)焦(jiao)點(dian)聚集(ji)到這個上(shang)面，隨之企業(ye)多(duo)了(le)，競爭起(qi)來(lai)了(le)，供給(gei)端的(de)水平自然而然地(di)就上(shang)來(lai)了(le)；其二，要(yao)把傳媒工具利用(yong)起(qi)來(lai)，合理塑造輿論熱點(dian)，提高(gao)民間對于綠(lv)色(se)經(jing)(jing)濟的(de)關注(zhu)度(du)，關注(zhu)度(du)高(gao)了(le)，需(xu)求也就大了(le)。

在世(shi)(shi)界經(jing)濟(ji)發展(zhan)方(fang)面(mian)，2020年，新(xin)冠(guan)疫(yi)情在全球肆虐，各國(guo)的(de)(de)經(jing)濟(ji)都遭到(dao)了(le)嚴重打擊(ji)，世(shi)(shi)界范圍內(nei)實現正增(zeng)長的(de)(de)經(jing)濟(ji)體屈指可數(shu)，各國(guo)在這樣的(de)(de)一個背景(jing)下(xia)開始強調(diao)自身的(de)(de)“經(jing)濟(ji)主(zhu)權”，全球化“有(you)限”起(qi)來了(le)。在這樣一種背景(jing)下(xia)，世(shi)(shi)界各國(guo)應以防控新(xin)冠(guan)疫(yi)情作為主(zhu)要任務，并在此基礎(chu)上(shang)，根據(ju)國(guo)內(nei)疫(yi)情的(de)(de)客觀形勢(shi)，把(ba)心態放開，把(ba)國(guo)門打開，加強國(guo)際經(jing)濟(ji)交流與合(he)作。

在(zai)未來實(shi)現碳(tan)中和(he)方面，其一(yi)是各國(guo)(guo)應(ying)(ying)提高對(dui)綠色(se)(se)(se)科(ke)學及(ji)綠色(se)(se)(se)技術(shu)的重(zhong)視程(cheng)度(du)，對(dui)相(xiang)關領(ling)域(yu)給予力度(du)夠大的鼓勵；其二是各國(guo)(guo)應(ying)(ying)以開(kai)放的心態認(ren)識碳(tan)中和(he)的重(zhong)要性(xing)，認(ren)識到實(shi)現碳(tan)中和(he)是需要世界各國(guo)(guo)共同努力的客觀事實(shi)，加強同其他(ta)國(guo)(guo)家在(zai)相(xiang)關領(ling)域(yu)內的交(jiao)流與(yu)合(he)作(zuo)；其三，各國(guo)(guo)應(ying)(ying)積極(ji)構(gou)建自身(shen)的綠色(se)(se)(se)發展能力，統合(he)綠色(se)(se)(se)金融、綠色(se)(se)(se)建設、綠色(se)(se)(se)生產、綠色(se)(se)(se)消費和(he)綠色(se)(se)(se)規(gui)劃(hua)等(deng)方面的推進工作(zuo)，形成(cheng)全方位、多領(ling)域(yu)的綠色(se)(se)(se)發展能力。

加(jia)強(qiang)低(di)碳(tan)(tan)文(wen)化交(jiao)流、低(di)碳(tan)(tan)生(sheng)活方(fang)式、低(di)碳(tan)(tan)產(chan)品設計、低(di)碳(tan)(tan)理念構建、低(di)碳(tan)(tan)標兵(bing)樹立等，只(zhi)有當低(di)碳(tan)(tan)和脫碳(tan)(tan)成為(wei)(wei)人人的(de)行為(wei)(wei)偏好，雙(shuang)碳(tan)(tan)目(mu)標才能(neng)盡快實現(xian)。我們(men)實現(xian)雙(shuang)碳(tan)(tan)目(mu)標最終是為(wei)(wei)了人，也(ye)只(zhi)有工作落(luo)實到每個人，才能(neng)眾(zhong)人拾柴火(huo)焰(yan)高。