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隨著溫室(shi)氣體排放(fang)和環境壓(ya)力越(yue)來越(yue)大，電力的清潔化(hua)生(sheng)產顯得愈加重要。

近日，由中(zhong)國(guo)(guo)工(gong)程院(yuan)、中(zhong)國(guo)(guo)電機工(gong)程學會和國(guo)(guo)家(jia)能(neng)源(yuan)集(ji)團聯合主辦的2019年清(qing)潔電力國(guo)(guo)際工(gong)程科技高端論(lun)壇(tan)暨國(guo)(guo)家(jia)能(neng)源(yuan)集(ji)團清(qing)潔能(neng)源(yuan)國(guo)(guo)際高端論(lun)壇(tan)在(zai)京舉行，會議圍繞(rao)“奉獻清(qing)潔電力，推進能(neng)源(yuan)革命”主題展開，會上多位院(yuan)士、專家(jia)學者就如(ru)何(he)讓電力更加清(qing)潔化展開了討(tao)論(lun)。

毫無(wu)疑問，隨著可再(zai)生(sheng)能(neng)源(yuan)(yuan)的快速增長，電力生(sheng)產的清(qing)潔化已經成為全球(qiu)化趨勢。據IEA統(tong)計(ji)，2018年全球(qiu)發(fa)電量(liang)達到26.6萬億千瓦時，其中化石能(neng)源(yuan)(yuan)的發(fa)電占(zhan)比(bi)占(zhan)64%，可再(zai)生(sheng)能(neng)源(yuan)(yuan)占(zhan)比(bi)為26%，核(he)能(neng)占(zhan)10%，清(qing)潔能(neng)源(yuan)(yuan)發(fa)電占(zhan)比(bi)逐步提(ti)升。

就(jiu)中國(guo)而言，一次(ci)能源(yuan)消(xiao)費結構(gou)中，長(chang)期以來(lai)煤炭占比較大(da)，這(zhe)不(bu)僅造成了國(guo)內較為(wei)嚴(yan)重的環境問題，還在(zai)國(guo)際溫室氣體排(pai)放中面臨較大(da)壓力(li)(li)。但近年來(lai)中國(guo)主動(dong)調(diao)整(zheng)能源(yuan)結構(gou)，目前不(bu)僅風電、光(guang)伏(fu)的裝機(ji)總量(liang)成為(wei)全球(qiu)第一大(da)國(guo)，而且在(zai)新增(zeng)電力(li)(li)裝機(ji)中，可再生能源(yuan)裝機(ji)量(liang)也在(zai)不(bu)斷增(zeng)加。

圍繞清潔電力生產和推進能(neng)源(yuan)革命，九(jiu)位(wei)院士(shi)分別(bie)就不同(tong)的角度提(ti)出了自己的觀(guan)點。

謝克昌（中國工程院院士、原副院長）：

中(zhong)國(guo)能(neng)源(yuan)發(fa)展(zhan)面(mian)臨的(de)形勢，用(yong)一句話(hua)講，化(hua)石(shi)能(neng)源(yuan)的(de)地位在可預見的(de)未(wei)來不可動搖，但是(shi)清(qing)潔、低碳、高效、安全仍然(ran)面(mian)臨嚴(yan)峻(jun)的(de)挑戰。中(zhong)國(guo)長期以(yi)來煤炭在一次能(neng)源(yuan)消費(fei)中(zhong)的(de)比(bi)例都占到(dao)(dao)(dao)70%左(zuo)右(you)，但是(shi)經過(guo)十(shi)二五(wu)、十(shi)三五(wu)的(de)努力，2018年這個比(bi)例下降到(dao)(dao)(dao)59%，非化(hua)石(shi)能(neng)源(yuan)達(da)到(dao)(dao)(dao)了(le)(le)14.3%。因此，對(dui)國(guo)際承諾的(de)2020年15%的(de)非化(hua)石(shi)能(neng)源(yuan)占比(bi)是(shi)可以(yi)實現，尤其是(shi)在裝(zhuang)機容(rong)量上，非化(hua)石(shi)能(neng)源(yuan)的(de)新(xin)增裝(zhuang)機占比(bi)達(da)到(dao)(dao)(dao)了(le)(le)40%，新(xin)增發(fa)電量也(ye)達(da)到(dao)(dao)(dao)了(le)(le)31%。

煤(mei)(mei)炭是我國的(de)(de)主體能源，而清(qing)潔(jie)高效利用的(de)(de)煤(mei)(mei)炭也應該稱之為清(qing)潔(jie)能源。通過超低(di)(di)排放技術，通過末端治理，煤(mei)(mei)炭在發電(dian)過程當(dang)中(zhong)的(de)(de)顆粒物(wu)可以降(jiang)到最(zui)低(di)(di)。中(zhong)國的(de)(de)運(yun)行數據已經表明(ming)，實現超低(di)(di)排放以后顆粒物(wu)的(de)(de)排放大大降(jiang)低(di)(di)，燃煤(mei)(mei)發電(dian)污染(ran)物(wu)的(de)(de)排放水平已經領先于世界，而且在一些污染(ran)物(wu)的(de)(de)排放上還(huan)低(di)(di)于天然氣的(de)(de)排放。

中(zhong)國的能(neng)(neng)源(yuan)結構與供需關系決(jue)定了(le)中(zhong)國必須(xu)大力(li)的推進煤炭(tan)清潔(jie)(jie)高效(xiao)可持續開發(fa)(fa)利用(yong)，并以此作為能(neng)(neng)源(yuan)轉(zhuan)型發(fa)(fa)展的立(li)足(zu)點和首要任(ren)務，實現(xian)了(le)清潔(jie)(jie)高效(xiao)利用(yong)的煤炭(tan)就(jiu)是(shi)清潔(jie)(jie)能(neng)(neng)源(yuan)。

彭蘇萍（中國工程院院士/中國礦業大學教授）：

目前(qian)(qian)中國(guo)清潔能源(yuan)利(li)用(yong)，氫(qing)能是一(yi)(yi)個重要的(de)(de)方(fang)面。氫(qing)能的(de)(de)發(fa)展目前(qian)(qian)又(you)迎來(lai)了(le)一(yi)(yi)個高潮(chao)。實際上，20多年前(qian)(qian)在美國(guo)克林(lin)頓時(shi)期(qi)和小布什(shen)(shen)時(shi)期(qi)，氫(qing)能發(fa)展就在世界引起(qi)了(le)反響，當時(shi)美國(guo)提出了(le)氫(qing)能經濟，但是20多年過去(qu)了(le)氫(qing)能還是不溫不火，20年后為什(shen)(shen)么又(you)出現(xian)了(le)一(yi)(yi)個新(xin)的(de)(de)熱潮(chao)呢？

一(yi)是因為在(zai)(zai)能(neng)(neng)源(yuan)系統(tong)里，氫(qing)(qing)本身作為一(yi)種清潔能(neng)(neng)源(yuan)是大(da)家(jia)追求的(de)終(zhong)極(ji)目標，第(di)二個是現在(zai)(zai)制氫(qing)(qing)的(de)成(cheng)本在(zai)(zai)大(da)幅度的(de)降(jiang)低，在(zai)(zai)中國(guo)一(yi)大(da)批煤化工(gong)企業使制氫(qing)(qing)的(de)成(cheng)本每公斤控制在(zai)(zai)6毛錢左(zuo)右，又進一(yi)步引起了大(da)家(jia)對氫(qing)(qing)能(neng)(neng)的(de)關(guan)注。

氫(qing)(qing)能(neng)(neng)(neng)(neng)是(shi)一種(zhong)非常(chang)好的(de)(de)(de)二次能(neng)(neng)(neng)(neng)源，以前(qian)我們把氫(qing)(qing)能(neng)(neng)(neng)(neng)和(he)傳統的(de)(de)(de)化(hua)石能(neng)(neng)(neng)(neng)源割裂開來了(le)，但是(shi)新(xin)一輪的(de)(de)(de)氫(qing)(qing)能(neng)(neng)(neng)(neng)發展主(zhu)要(yao)得(de)益于成本的(de)(de)(de)降低，給大家帶(dai)來了(le)希(xi)望，但是(shi)降低成本的(de)(de)(de)主(zhu)要(yao)動力還是(shi)化(hua)石能(neng)(neng)(neng)(neng)源的(de)(de)(de)一種(zhong)促進，這(zhe)個促使我們思考化(hua)石能(neng)(neng)(neng)(neng)源和(he)氫(qing)(qing)能(neng)(neng)(neng)(neng)如何相互促進，當氫(qing)(qing)能(neng)(neng)(neng)(neng)和(he)化(hua)石能(neng)(neng)(neng)(neng)源慢(man)慢(man)磨合后(hou)，可能(neng)(neng)(neng)(neng)會進一步促進氫(qing)(qing)能(neng)(neng)(neng)(neng)產業的(de)(de)(de)發展。

倪維斗（中國工程院院士/清華大學教授）：

現在大家都在討論清(qing)潔(jie)能源問題，火(huo)電(dian)(dian)超低排放很多國內電(dian)(dian)站都做到了，主要(yao)是(shi)指(zhi)二(er)氧(yang)化(hua)(hua)硫、氧(yang)化(hua)(hua)氮這方面已(yi)經和氣電(dian)(dian)基本上相仿，目前(qian)來看(kan)火(huo)電(dian)(dian)的清(qing)潔(jie)化(hua)(hua)利(li)用關鍵問題是(shi)如何(he)控(kong)制(zhi)二(er)氧(yang)化(hua)(hua)碳排放。因(yin)為(wei)污(wu)染物減(jian)少了，二(er)氧(yang)化(hua)(hua)碳并未(wei)減(jian)少。

目前來看，火(huo)(huo)電要把二氧化碳減到零(ling)相當困難。經(jing)過仔(zi)細研究和長期實踐(jian)，大(da)家認(ren)為煤與(yu)生(sheng)物(wu)質(zhi)(zhi)混燒技術(shu)，即用生(sheng)物(wu)質(zhi)(zhi)為原料部分或全部替代火(huo)(huo)電中的(de)煤炭，是一個不錯的(de)火(huo)(huo)電低(di)碳發展(zhan)方向。采取煤與(yu)生(sheng)物(wu)質(zhi)(zhi)混燒的(de)辦(ban)法，可以有限控(kong)制(zhi)碳排放(fang)，可以說(shuo)混燒5%就可以減少(shao)5%的(de)二氧化碳排放(fang)，英國最近這幾年在火(huo)(huo)電摻(chan)燒方面發展(zhan)的(de)很快，相當多的(de)火(huo)(huo)電廠已(yi)經(jing)采用了(le)混燒的(de)辦(ban)法，有的(de)電廠都已(yi)經(jing)全部采用了(le)生(sheng)物(wu)質(zhi)(zhi)。

因此(ci)我們(men)應該(gai)把(ba)這個(ge)產業培養起(qi)來(lai)，整個(ge)混燒的(de)生物質供應鏈是非常大的(de)產業，可以和“三農”問題(ti)結合起(qi)來(lai)，用(yong)整個(ge)的(de)工業需求來(lai)促進生物質原(yuan)料的(de)發展，既(ji)解決(jue)了(le)原(yuan)料問題(ti)，還為(wei)農民提(ti)供了(le)就業和脫貧的(de)機會。

陳清泉（中國工程院院士）：

能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)的清(qing)潔化需(xu)要(yao)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)更(geng)加智(zhi)(zhi)能(neng)(neng)(neng)化，那么(me)什么(me)是(shi)(shi)智(zhi)(zhi)慧能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)，智(zhi)(zhi)慧能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)就是(shi)(shi)要(yao)把廢棄的能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)變成有(you)用(yong)的能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)。能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)的智(zhi)(zhi)能(neng)(neng)(neng)化可(ke)以解決四大矛盾(dun)，一是(shi)(shi)傳統(tong)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)和(he)新能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)的矛盾(dun)，二(er)是(shi)(shi)一次(ci)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)和(he)二(er)次(ci)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)的矛盾(dun)，三(san)是(shi)(shi)集中能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)和(he)分布能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)的矛盾(dun)，四是(shi)(shi)電(dian)力能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)和(he)化工(gong)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)(yuan)之(zhi)間的矛盾(dun)。

解決上(shang)述矛盾，要(yao)求能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)利用要(yao)低碳(tan)化(hua)、智(zhi)能(neng)(neng)(neng)化(hua)和(he)終(zhong)端能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)電(dian)氣化(hua)，除此(ci)之外還需要(yao)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)的(de)氫能(neng)(neng)(neng)化(hua)，因為(wei)氫能(neng)(neng)(neng)化(hua)也是(shi)很好(hao)的(de)二次能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)，并且氫能(neng)(neng)(neng)化(hua)可(ke)以做(zuo)到電(dian)能(neng)(neng)(neng)化(hua)做(zuo)不到的(de)事情，他可(ke)以把(ba)電(dian)力(li)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)和(he)化(hua)工(gong)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)很好(hao)地融合，要(yao)把(ba)電(dian)力(li)、氫氣、煤(mei)炭所有(you)的(de)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)結(jie)構融合，融合以后可(ke)以把(ba)廢棄(qi)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)變(bian)成有(you)用。

另外，智能(neng)化(hua)與低(di)碳(tan)化(hua)還(huan)需要(yao)(yao)聯手，智能(neng)化(hua)的同(tong)時(shi)要(yao)(yao)做(zuo)到低(di)碳(tan)，因(yin)為在能(neng)源生(sheng)產當(dang)中會產生(sheng)二(er)氧化(hua)碳(tan)，二(er)氧化(hua)碳(tan)有(you)(you)時(shi)候是(shi)(shi)(shi)一種廢料(liao)有(you)(you)時(shi)候又(you)是(shi)(shi)(shi)一種材料(liao)，在能(neng)源生(sheng)產和消費當(dang)中也產生(sheng)氫(qing)(qing)氣(qi)，氫(qing)(qing)氣(qi)有(you)(you)時(shi)候是(shi)(shi)(shi)材料(liao)有(you)(you)時(shi)候是(shi)(shi)(shi)廢料(liao)，氫(qing)(qing)氣(qi)和二(er)氧化(hua)碳(tan)結合就是(shi)(shi)(shi)一個燃(ran)料(liao)。

最后我(wo)要(yao)再(zai)提一(yi)下(xia)，我(wo)從事電動(dong)汽車(che)(che)研究40多(duo)年，我(wo)認為(wei)能(neng)(neng)(neng)源革命(ming)(ming)和汽車(che)(che)革命(ming)(ming)一(yi)定(ding)要(yao)聯(lian)(lian)手，因(yin)為(wei)交通占能(neng)(neng)(neng)源消費的(de)三(san)分之(zhi)一(yi)，什么是(shi)汽車(che)(che)革命(ming)(ming)，汽車(che)(che)革命(ming)(ming)的(de)內涵一(yi)是(shi)電動(dong)化(hua)(hua)(hua)，二(er)是(shi)無人駕駛和智能(neng)(neng)(neng)化(hua)(hua)(hua)，第三(san)是(shi)互聯(lian)(lian)共享。汽車(che)(che)的(de)出(chu)現改變了人們的(de)出(chu)行方(fang)式(shi)，但是(shi)今天又輪到汽車(che)(che)被革命(ming)(ming)，因(yin)為(wei)今天的(de)汽車(che)(che)帶來污染，能(neng)(neng)(neng)源不可(ke)持(chi)續，交通堵(du)塞，而汽車(che)(che)革命(ming)(ming)就是(shi)要(yao)電動(dong)化(hua)(hua)(hua)和智能(neng)(neng)(neng)化(hua)(hua)(hua)。

杜祥琬（中國工程院院士/原副院長）：

近年來，經(jing)濟社會發(fa)展(zhan)進入了(le)新階(jie)段，能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)發(fa)展(zhan)也相應的(de)(de)進入新階(jie)段，而(er)中國的(de)(de)城(cheng)(cheng)市(shi)能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)利用水平(ping)是城(cheng)(cheng)市(shi)發(fa)展(zhan)和社會進步的(de)(de)一(yi)個重(zhong)要(yao)標志(zhi)，中國城(cheng)(cheng)市(shi)人口眾多，能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)耗比較大，因此(ci)可以(yi)說是能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)轉型(xing)的(de)(de)主戰(zhan)場。目前，城(cheng)(cheng)市(shi)能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)轉型(xing)已經(jing)具備(bei)了(le)良好的(de)(de)基(ji)礎，但(dan)是能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)的(de)(de)供應，環(huan)境(jing)和管理都面臨著嚴峻的(de)(de)挑(tiao)戰(zhan)。那么(me)，東部和城(cheng)(cheng)市(shi)的(de)(de)能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)發(fa)展(zhan)能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)不(bu)能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)有一(yi)點新的(de)(de)思路(lu)呢？能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)不(bu)能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)東部能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)盡量做到自給自足(zu)？或者中東部新增能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)做到自給為(wei)主，西電東輸為(wei)輔呢？

東部的(de)能源(yuan)高(gao)比(bi)例自(zi)給有沒(mei)有可(ke)能，靠什么(me)？我想東部可(ke)以(yi)(yi)發(fa)展(zhan)自(zi)己的(de)電(dian)(dian)(dian)源(yuan)，西部發(fa)展(zhan)自(zi)己的(de)經(jing)濟和電(dian)(dian)(dian)力(li)的(de)負荷，這(zhe)樣來緩(huan)解(jie)中(zhong)國很有特色的(de)發(fa)展(zhan)不(bu)平衡不(bu)充分的(de)問題，使中(zhong)東部既是電(dian)(dian)(dian)力(li)的(de)消費區又是電(dian)(dian)(dian)力(li)的(de)生產(chan)區，以(yi)(yi)電(dian)(dian)(dian)源(yuan)的(de)新形態發(fa)展(zhan)助推電(dian)(dian)(dian)網的(de)新格局，來逐步(bu)的(de)改變以(yi)(yi)外來電(dian)(dian)(dian)為主的(de)格局。

那么(me)東部的(de)(de)資源(yuan)夠用嗎？在考慮(lv)低風(feng)速區域資源(yuan)的(de)(de)潛力(li)(li)下(xia)，中(zhong)東部地(di)區陸上風(feng)能資源(yuan)技術可開(kai)(kai)(kai)發量是(shi)8.96億(yi)(yi)千(qian)瓦(wa)(wa)，陸上加上海上可開(kai)(kai)(kai)發的(de)(de)資源(yuan)，一(yi)共(gong)是(shi)11億(yi)(yi)千(qian)瓦(wa)(wa)。光(guang)伏(fu)方面，集中(zhong)式的(de)(de)光(guang)伏(fu)電站(zhan)可開(kai)(kai)(kai)發的(de)(de)潛力(li)(li)是(shi)3.58億(yi)(yi)千(qian)瓦(wa)(wa)，分布式光(guang)伏(fu)裝機的(de)(de)潛力(li)(li)是(shi)5.3億(yi)(yi)千(qian)瓦(wa)(wa)，兩(liang)個加起來一(yi)共(gong)將近(jin)9億(yi)(yi)千(qian)瓦(wa)(wa)。另外，再(zai)加上當地(di)的(de)(de)火電、燃氣(qi)發電等，從資源(yuan)量上看，完全沒問題。

從技(ji)術可(ke)行性(xing)上看，光伏和風(feng)電(dian)(dian)等(deng)可(ke)再生能源技(ji)術可(ke)行性(xing)已經(jing)基本解決(jue)，但(dan)是光伏和風(feng)電(dian)(dian)都需要儲能的(de)配合，近年來儲能技(ji)術進步也很快，化學(xue)儲能也在接近抽水蓄能的(de)價格水平。

從經濟可(ke)行性上看，成(cheng)(cheng)本曾經是制約可(ke)再生(sheng)能源發展的因素之一，但是這些年(nian)成(cheng)(cheng)本不斷的下降(jiang)。從1980年(nian)到(dao)2018年(nian)，風電成(cheng)(cheng)本降(jiang)了90%，2020年(nian)將(jiang)與煤(mei)電相當，從2010年(nian)到(dao)2017年(nian)，國際上光伏發電成(cheng)(cheng)本從0.36美元(yuan)每千(qian)瓦時，已經降(jiang)到(dao)了0.1美元(yuan)每千(qian)瓦時，下降(jiang)幅度達到(dao)了73%，而且目前還(huan)在進一步下降(jiang)。

中國(guo)東(dong)(dong)(dong)部(bu)能(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)實現比(bi)較高(gao)(gao)比(bi)例(li)的(de)(de)(de)自(zi)給，從(cong)資(zi)源(yuan)(yuan)(yuan)、技術(shu)和經濟性都可(ke)行，但(dan)是(shi)我們既(ji)然(ran)有西部(bu)、北(bei)部(bu)這(zhe)樣一個能(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)密度(du)比(bi)較高(gao)(gao)的(de)(de)(de)地(di)區(qu)的(de)(de)(de)資(zi)源(yuan)(yuan)(yuan)條件，當然(ran)還是(shi)要用的(de)(de)(de)，再(zai)加上(shang)現在已經有一些基礎(chu)，所以(yi)西電(dian)(dian)(dian)東(dong)(dong)(dong)送為輔，中東(dong)(dong)(dong)部(bu)自(zi)給不夠的(de)(de)(de)部(bu)分繼續利用西南的(de)(de)(de)水電(dian)(dian)(dian)，以(yi)及部(bu)分的(de)(de)(de)煤電(dian)(dian)(dian)，還有已經在西部(bu)地(di)區(qu)的(de)(de)(de)風光基地(di)的(de)(de)(de)電(dian)(dian)(dian)，但(dan)是(shi)隨著(zhu)東(dong)(dong)(dong)部(bu)電(dian)(dian)(dian)源(yuan)(yuan)(yuan)的(de)(de)(de)發(fa)展，西電(dian)(dian)(dian)東(dong)(dong)(dong)送的(de)(de)(de)壓(ya)力(li)，北(bei)煤南運的(de)(de)(de)壓(ya)力(li)會減少。

因(yin)此，西(xi)電東(dong)送(song)的增(zeng)量有可能(neng)會出(chu)現(xian)一個拐點，這一點是(shi)一個非(fei)常重要(yao)的能(neng)源(yuan)轉(zhuan)型的標志，所以說(shuo)能(neng)源(yuan)轉(zhuan)型不光是(shi)能(neng)源(yuan)結(jie)構，空間結(jie)構和空間格局也會有重要(yao)的變化(hua)。

黃其勵（中國工程院院士）：

對于能(neng)(neng)(neng)源(yuan)轉型的目(mu)標和(he)措施，國家(jia)提出要建設智能(neng)(neng)(neng)低碳安全的能(neng)(neng)(neng)源(yuan)體系(xi)，我(wo)自己(ji)的體會是要抓(zhua)好能(neng)(neng)(neng)源(yuan)轉型的兩條(tiao)戰線，一(yi)個是可(ke)再生(sheng)(sheng)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)的規模(mo)化(hua)(hua)，一(yi)個是化(hua)(hua)石(shi)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)的清(qing)潔化(hua)(hua)。化(hua)(hua)石(shi)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)和(he)可(ke)再生(sheng)(sheng)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)，從(cong)人類發展(zhan)長河二者是一(yi)個博弈關系(xi)，化(hua)(hua)石(shi)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)不管他多么豐富，總會有(you)一(yi)天用(yong)完(wan)的，可(ke)再生(sheng)(sheng)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)到什么時候也不會用(yong)完(wan)。

今(jin)天我們多用了一(yi)噸化(hua)石能(neng)(neng)(neng)源(yuan)，子(zi)孫(sun)后(hou)代就會少用一(yi)噸，我們今(jin)天用化(hua)石能(neng)(neng)(neng)源(yuan)主要(yao)的(de)方式是燒，利用他的(de)發熱量為我們人類服務(wu)，可(ke)(ke)是子(zi)孫(sun)后(hou)代說不定(ding)有(you)奇思妙(miao)想，把黑色的(de)煤炭變成(cheng)一(yi)個金色的(de)巨(ju)龍(long)，所(suo)以說在這個博(bo)弈當中，設法(fa)做(zuo)到化(hua)石能(neng)(neng)(neng)源(yuan)清潔化(hua)和低(di)碳化(hua)的(de)同時，一(yi)定(ding)要(yao)做(zuo)到可(ke)(ke)再(zai)生能(neng)(neng)(neng)源(yuan)的(de)規模化(hua)大量的(de)使用。

郭劍波（中國工程院院士/中國電力科學研究院院長）：

大(da)家都(dou)知道(dao)，風電(dian)(dian)和光伏發電(dian)(dian)具有間歇性的(de)特(te)征，風電(dian)(dian)和太陽能如(ru)果成為(wei)主力電(dian)(dian)源，必(bi)須對(dui)其他機(ji)組(zu)，比如(ru)火電(dian)(dian)進行靈活性改造。以中國的(de)某省的(de)實(shi)際數(shu)據做(zuo)計算，我們(men)要獲得30%的(de)電(dian)(dian)量，如(ru)果不做(zuo)靈活性的(de)改造，用我們(men)目前電(dian)(dian)網(wang)的(de)數(shu)據就必(bi)須限電(dian)(dian)23%，風電(dian)(dian)的(de)利用小(xiao)時只(zhi)(zhi)能到1500，火電(dian)(dian)的(de)利用小(xiao)時只(zhi)(zhi)能到3500。

如果(guo)(guo)到40%或(huo)者(zhe)是(shi)50%的(de)話，這個情況(kuang)會更(geng)加的(de)嚴重。如果(guo)(guo)我(wo)們(men)(men)對(dui)傳統機(ji)組進行(xing)靈活(huo)性的(de)改造，假設我(wo)們(men)(men)將來(lai)全部(bu)都(dou)是(shi)靈活(huo)性電(dian)源，都(dou)可以(yi)壓到零處理，棄風(feng)棄光(guang)率會大幅(fu)下降。我(wo)們(men)(men)要獲得(de)更(geng)多(duo)的(de)新(xin)能源的(de)電(dian)量，提(ti)高消納能力，希(xi)望不棄風(feng)棄光(guang)，我(wo)們(men)(men)的(de)電(dian)網安全運(yun)行(xing)，在沒(mei)有(you)新(xin)的(de)技術(shu)措施的(de)情況(kuang)下是(shi)難以(yi)保障的(de)。

所以這(zhe)也(ye)是電(dian)力系統面(mian)臨的(de)(de)(de)更大挑(tiao)戰，我(wo)們要(yao)保證在現有技術上電(dian)網(wang)的(de)(de)(de)安(an)全(quan)，我(wo)們對新(xin)(xin)能(neng)(neng)源的(de)(de)(de)發電(dian)出(chu)(chu)力就要(yao)限制，實際上現在北愛爾蘭提出(chu)(chu)50%到55%的(de)(de)(de)，就是新(xin)(xin)能(neng)(neng)源的(de)(de)(de)出(chu)(chu)力不能(neng)(neng)超過50%，英國也(ye)有類似的(de)(de)(de)規定，當然(ran)希(xi)望我(wo)們能(neng)(neng)夠有智慧解決他，使得新(xin)(xin)能(neng)(neng)源能(neng)(neng)夠健康(kang)發展。

褚君浩（中國科學院院士/中科院上海技術物理研究所研究員）：

目前，能源和環境是非常重要的(de)(de)問題，過去(qu)100年(nian)地球溫度(du)上升、人口增加、二氧(yang)化碳排放增加，現在的(de)(de)北冰洋可以去(qu)旅游了(le)，問題還在繼續。

因此我們必須要(yao)發(fa)展低碳(tan)(tan)(tan)技(ji)術(shu)，低碳(tan)(tan)(tan)技(ji)術(shu)包括(kuo)了減碳(tan)(tan)(tan)技(ji)術(shu)，比(bi)如說煤(mei)炭(tan)的(de)清(qing)潔(jie)(jie)高效利用，這(zhe)個(ge)就是減碳(tan)(tan)(tan)技(ji)術(shu)。第二(er)個(ge)是無碳(tan)(tan)(tan)技(ji)術(shu)，包括(kuo)核(he)能(neng)(neng)、太(tai)陽(yang)能(neng)(neng)、風能(neng)(neng)、生物質能(neng)(neng)等等。第三個(ge)是去碳(tan)(tan)(tan)技(ji)術(shu)，就是把二(er)氧化碳(tan)(tan)(tan)捕(bu)獲埋存，要(yao)解(jie)決(jue)這(zhe)三個(ge)方面的(de)能(neng)(neng)源(yuan)問題，我們還有很長時間的(de)路要(yao)走，既需要(yao)煤(mei)炭(tan)高效清(qing)潔(jie)(jie)利用，發(fa)展LED照明節(jie)能(neng)(neng)減排，又要(yao)發(fa)展多種形式(shi)的(de)可(ke)再(zai)生能(neng)(neng)源(yuan)技(ji)術(shu)，再(zai)加上二(er)氧化碳(tan)(tan)(tan)的(de)捕(bu)獲與封存，解(jie)決(jue)人類面臨的(de)能(neng)(neng)源(yuan)問題。

衣寶廉（中國工程院院士/中科院大連化學物理研究所研究員）：

巴黎協定規定本(ben)世紀希望溫度上(shang)升小于2攝氏度，那就(jiu)要(yao)減排(pai)二氧化碳，我們國家在大會上(shang)承諾到(dao)2030年(nian)(nian)左右，二氧化碳排(pai)放要(yao)比2005年(nian)(nian)下降60%到(dao)65%，非化石能源(yuan)占一次(ci)能源(yuan)的20%左右。要(yao)實現上(shang)述目標，除了(le)提高能源(yuan)效率以外，很重要(yao)的一點就(jiu)是能源(yuan)要(yao)減碳，氫能的發(fa)展是一個重要(yao)的方面。

源轉(zhuan)型(xing)過程(cheng)當(dang)中(zhong)氫(qing)起的(de)(de)(de)作用是非常大的(de)(de)(de)，他(ta)能(neng)(neng)夠實現大規模的(de)(de)(de)高效的(de)(de)(de)可(ke)再生能(neng)(neng)源的(de)(de)(de)消納(na)，用電(dian)(dian)解水的(de)(de)(de)辦法，能(neng)(neng)夠降低交通過程(cheng)當(dang)中(zhong)燃料(liao)電(dian)(dian)池車在不同行(xing)業區(qu)間進(jin)行(xing)能(neng)(neng)量分配，他(ta)可(ke)以(yi)把(ba)各(ge)地(di)區(qu)的(de)(de)(de)電(dian)(dian)能(neng)(neng)可(ke)再生能(neng)(neng)源轉(zhuan)化(hua)為(wei)氫(qing)再進(jin)行(xing)運輸分配，他(ta)可(ke)以(yi)降低工業碳(tan)排放，比如說煉焦或者(zhe)是取暖，能(neng)(neng)夠把(ba)捕集到的(de)(de)(de)二氧化(hua)碳(tan)加(jia)氫(qing)變成燃料(liao)。

目(mu)(mu)(mu)前氫(qing)(qing)的(de)來(lai)源(yuan)(yuan)還(huan)是(shi)通過化石燃料(liao)來(lai)制(zhi)的(de)，煤制(zhi)氫(qing)(qing)，天然氣制(zhi)氫(qing)(qing)。目(mu)(mu)(mu)前也在研(yan)發生物質制(zhi)氫(qing)(qing)，太陽能光解水制(zhi)氫(qing)(qing)，傳(chuan)統的(de)電解水制(zhi)氫(qing)(qing)現在占比很小(xiao)，因此，現在提倡的(de)是(shi)用(yong)可再生能源(yuan)(yuan)或(huo)者是(shi)核能，通過電解水或(huo)者是(shi)液分解來(lai)制(zhi)氫(qing)(qing)，這個是(shi)目(mu)(mu)(mu)前的(de)一(yi)個重點，可以起到減排(pai)的(de)目(mu)(mu)(mu)的(de)。

我(wo)們國家(jia)棄(qi)風、棄(qi)光和棄(qi)水(shui)電量非常大，因為可以(yi)用(yong)這(zhe)些能(neng)源來(lai)做氫氣，最后用(yong)于(yu)燃(ran)料(liao)電池車，也可以(yi)用(yong)于(yu)跟天然氣混(hun)合的發(fa)動機，當(dang)然也可以(yi)用(yong)于(yu)冶金。目前(qian)世(shi)界各國都在做氫能(neng)的發(fa)展(zhan)規劃，日本計(ji)劃到2030年發(fa)展(zhan)80萬輛(liang)燃(ran)料(liao)電池車，中國計(ji)劃發(fa)展(zhan)100萬輛(liang)，未來(lai)氫燃(ran)料(liao)電池汽車在減排和減碳方面將有很大的發(fa)展(zhan)空間(jian)。