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從2016年開始，海上風電發展(zhan)就進(jin)入(ru)了快車(che)道。據咨詢機構Wood Mackenzie統計(ji)，2016年，國內(nei)海上風電新增并網(wang)容量(liang)69.6萬千(qian)瓦(wa)；2017年新增并網(wang)容量(liang)51萬千(qian)瓦(wa)；2018年新增并網(wang)裝(zhuang)機162萬千(qian)瓦(wa)。至此，國內(nei)海上風電累計(ji)并網(wang)裝(zhuang)機已達到361萬千(qian)瓦(wa)，預計(ji)今年即可(ke)輕松實現(xian)規劃目標。

謝長軍(jun)曾(ceng)任亞洲最大的風電開(kai)(kai)發商龍源電力(li)集團(tuan)的總經理，從事風電行(xing)業一線(xian)開(kai)(kai)發長達十數年，帶領龍源電力(li)成為最早探索開(kai)(kai)發中國海上風電開(kai)(kai)發商，2017年底到齡在國電集團(tuan)黨組(zu)成員、副總經理的任上退(tui)休。

謝長軍堅定看好海上(shang)風電(dian)(dian)的(de)(de)發(fa)展前景，同時也密切關注海上(shang)風電(dian)(dian)迅猛(meng)發(fa)展中出現的(de)(de)問題(ti)。“資源換(huan)產業”是伴(ban)隨中國(guo)風電(dian)(dian)產業發(fa)展至今的(de)(de)痼(gu)疾之一(yi)。近年(nian)來(lai)隨海上(shang)風電(dian)(dian)的(de)(de)加速發(fa)展，“資源換(huan)產業”已(yi)漸成(cheng)為(wei)海上(shang)風電(dian)(dian)發(fa)展中不成(cheng)文的(de)(de)規則。

近日，謝長(chang)軍(jun)接受記(ji)者采(cai)訪，談及(ji)海上風電發展，直(zhi)言“資源換(huan)產業”從長(chang)遠(yuan)看對海上風電的(de)發展不(bu)利。他呼吁(yu)他呼吁(yu)地(di)方(fang)政府(fu)目光放長(chang)遠(yuan)，打破(po)“資源換(huan)產業”的(de)潛規則(ze)。

“資源換產業”不利產業地方政府應著眼長遠鼓勵自由競爭

記者：“十(shi)二五(wu)”（2011-2015）期間，國內海上(shang)風(feng)電沒有達到規(gui)劃目標(biao)，十(shi)三(san)五(wu)（2015-2020）海上(shang)風(feng)電卻(que)很可能超規(gui)劃發(fa)展，如何(he)看待(dai)這種反差？

謝長軍：“十三五”海上風(feng)電發展相比“十二五”發生變(bian)化的(de)一個原因(yin)是(shi)技術(shu)條件(jian)的(de)變(bian)化。龍(long)源是(shi)國(guo)內最早探索開發海上風(feng)電項目的(de)企業，龍(long)源自投資金建設了國(guo)內最早的(de)一批海上風(feng)電項目，當時(shi)只有龍(long)源在開發海上風(feng)電，因(yin)為海上風(feng)電那個時(shi)候技術(shu)還不(bu)成(cheng)熟，產業鏈配套也不(bu)完(wan)善。

到了(le)“十(shi)三五”，海(hai)上(shang)(shang)(shang)風(feng)電(dian)的(de)技術成熟度大大提高，海(hai)上(shang)(shang)(shang)風(feng)電(dian)項目的(de)投資風(feng)險(xian)大大降低，這是“十(shi)三五”海(hai)上(shang)(shang)(shang)風(feng)電(dian)快速(su)發展的(de)一個關鍵原因。

其次，地方政府對(dui)海(hai)上(shang)(shang)(shang)風(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)發(fa)(fa)展的態(tai)(tai)度發(fa)(fa)生了變化。“十二五(wu)”期間，海(hai)上(shang)(shang)(shang)風(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)發(fa)(fa)展主(zhu)陣地在江蘇省，廣(guang)東(dong)、福建對(dui)海(hai)上(shang)(shang)(shang)風(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)持謹慎(shen)態(tai)(tai)度。到了“十三五(wu)”，特別是廣(guang)東(dong)省將海(hai)上(shang)(shang)(shang)風(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)定位為(wei)省戰略性(xing)新興產業，大力推動海(hai)上(shang)(shang)(shang)風(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)產業發(fa)(fa)展，加(jia)速海(hai)上(shang)(shang)(shang)風(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)項目核準，進而(er)也刺激了福建、江蘇進一步開發(fa)(fa)海(hai)上(shang)(shang)(shang)風(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)，從而(er)形成了整體海(hai)上(shang)(shang)(shang)風(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)快速發(fa)(fa)展的局面。

記者：如(ru)何(he)看待海(hai)上風(feng)電發展(zhan)中出現的(de)“資源換(huan)產(chan)業”的(de)情況呢？這是最近(jin)才出現的(de)新問題(ti)嗎？

謝長軍：“資源換產業”在中國風電(dian)產業發(fa)展之初就有。2013年之前，風電(dian)項目審批權歸能源局，但如土地(di)等核(he)準前置條件，需地(di)方政(zheng)府(fu)協調獲得，地(di)方政(zheng)府(fu)通過這些(xie)來和企業談條件。

2013年，國(guo)家能源(yuan)局將風(feng)電審批權下(xia)放(fang)到地方(fang)(fang)(fang)后，地方(fang)(fang)(fang)政府擁(yong)有了資源(yuan)分配權，把(ba)風(feng)資源(yuan)當(dang)成與企(qi)業(ye)談(tan)條件的一個重(zhong)要籌碼。通過資源(yuan)換(huan)產業(ye)的方(fang)(fang)(fang)式，拉動本地投資，特別(bie)是制造業(ye)，能夠提供就業(ye)崗位、提高稅(shui)收(shou)、工(gong)業(ye)產值和GDP，提高地方(fang)(fang)(fang)業(ye)績。這就是“資源(yuan)換(huan)產業(ye)”的邏(luo)輯根(gen)本，實際上就是一種地方(fang)(fang)(fang)保(bao)護主義。

這不是一個新問題(ti)，過(guo)去在陸上風(feng)(feng)電就有，現在海上風(feng)(feng)電發展起來了(le)，也出現了(le)“資(zi)源換產業”現象(xiang)。

記者：“資(zi)源(yuan)換產業(ye)”是(shi)個案嗎？還是(shi)普遍(bian)現象(xiang)？

謝長軍：當前沿海(hai)省(sheng)份海(hai)上(shang)風電都存在(zai)嚴(yan)重的(de)“資源(yuan)(yuan)(yuan)換(huan)產(chan)業”行為，江(jiang)蘇省(sheng)海(hai)上(shang)風電規模化開發最早(zao)(zao)，也(ye)是(shi)最早(zao)(zao)出現“資源(yuan)(yuan)(yuan)換(huan)產(chan)業”的(de)省(sheng)份，地方政(zheng)府要(yao)求(qiu)開發企業采購當地企業生產(chan)的(de)風機，否則就不(bu)分(fen)配(pei)資源(yuan)(yuan)(yuan)。

近兩年(nian)來，各省“資源換產業(ye)”的形(xing)勢愈演愈烈，如廣東省在省風(feng)(feng)電發(fa)展規(gui)劃（2017-2030）明確提(ti)出到2030年(nian)形(xing)成整機(ji)制造(zao)、關(guan)鍵零部件生產、海(hai)(hai)工(gong)(gong)施工(gong)(gong)及相關(guan)服(fu)務業(ye)協調發(fa)展的海(hai)(hai)上風(feng)(feng)電產業(ye)體系；山東省下(xia)發(fa)《山東省新能源產業(ye)發(fa)展規(gui)劃（2018-2028年(nian)）的通(tong)知》（魯政字【2018】204號(hao)），要求海(hai)(hai)上風(feng)(feng)電開(kai)(kai)(kai)發(fa)需(xu)帶動風(feng)(feng)機(ji)制造(zao)、海(hai)(hai)洋裝(zhuang)備、技術研發(fa)全產業(ye)鏈協同(tong)(tong)發(fa)展，進入山東省開(kai)(kai)(kai)發(fa)海(hai)(hai)上風(feng)(feng)電的業(ye)主必須攜風(feng)(feng)機(ji)制造(zao)等(deng)產業(ye)一同(tong)(tong)落實投(tou)資。因(yin)為地方政府掌握(wo)資源的分配，開(kai)(kai)(kai)發(fa)企(qi)業(ye)沒(mei)有話語權，只能按(an)照(zhao)政府的規(gui)則(ze)辦。

記者：具(ju)體來分(fen)析，海上風電“資源換產業”與陸上的(de)情(qing)況有無不同，呈現(xian)怎(zen)樣特征？

謝長軍：陸上風電和(he)海上風電“資(zi)(zi)源(yuan)換產(chan)業”的形式(shi)是(shi)差不多的，但是(shi)近兩年來海上風電地方保護更加突出，表現(xian)為三個方面：一是(shi)單個海上風電項(xiang)目規模大，地方政(zheng)府要(yao)求的投(tou)資(zi)(zi)額也更大；

二是陸上風電一般是地(di)級市決定(ding)開(kai)發權(quan)分配，而各沿海省(sheng)(sheng)份海上風電資源分配權(quan)逐步由地(di)方收歸省(sheng)(sheng)政府(fu)，江蘇(su)、福建、山(shan)東、皆是如(ru)此(ci)，開(kai)發企業(ye)需要滿足省(sheng)(sheng)政府(fu)的投資條(tiao)件才(cai)能獲(huo)得開(kai)發權(quan)；

三(san)是保護主(zhu)義程度(du)更深，陸上風(feng)電一般(ban)要(yao)求采購當地主(zhu)機設(she)備、塔筒等就可以了，而海上風(feng)電因(yin)為(wei)規(gui)劃容量較大(da)，地方(fang)政(zheng)府(fu)直接要(yao)求開發(fa)企業引進制造(zao)業，包括主(zhu)機、零部(bu)件、塔筒、鋼結構基礎、施工(gong)船只建造(zao)等，并(bing)要(yao)求在當地新建工(gong)廠(chang)。

記者：您曾(ceng)公開發言，認(ren)為“資(zi)源換產業”對風電產業的(de)發展不利(li)，這個不利(li)具體指什么(me)，會(hui)帶(dai)來什么(me)影響？

謝長軍：風(feng)電開(kai)發商選用(yong)什么品牌的機(ji)型，需要(yao)根據風(feng)資源條件(jian)(jian)、造價水(shui)平進行(xing)綜(zong)合測算，自(zi)主決策并(bing)進行(xing)公開(kai)招(zhao)標。但是在實際操作中，選用(yong)什么機(ji)型卻成(cheng)為獲得海上風(feng)電項目開(kai)發權的前置條件(jian)(jian)，對產(chan)業健康發展產(chan)生不利(li)影響。

一(yi)是(shi)違背(bei)了(le)市場經濟公平競爭的(de)原(yuan)則(ze)；二是(shi)開(kai)(kai)發(fa)(fa)企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)不能(neng)(neng)自主選擇(ze)最優機型，可能(neng)(neng)會影響項目的(de)經濟效益；三是(shi)風(feng)機制造(zao)(zao)企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)無法進(jin)(jin)(jin)行充分(fen)競爭，目前有(you)能(neng)(neng)力生產海上風(feng)機的(de)本(ben)土設(she)備(bei)制造(zao)(zao)商就(jiu)是(shi)金風(feng)、遠景、明(ming)陽、上海電氣那么幾家(jia)，在地方政府的(de)保(bao)護之(zhi)下擁有(you)了(le)一(yi)定(ding)程度(du)的(de)定(ding)價權，給開(kai)(kai)發(fa)(fa)企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)帶來額外的(de)投(tou)資(zi)成(cheng)本(ben)；四是(shi)各地市都有(you)引進(jin)(jin)(jin)制造(zao)(zao)業(ye)(ye)的(de)需求，不同的(de)制造(zao)(zao)企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)選擇(ze)不同的(de)地級市投(tou)資(zi)建廠(chang)，可能(neng)(neng)會造(zao)(zao)成(cheng)重復建設(she)；五是(shi)現在地方政府一(yi)般要求開(kai)(kai)發(fa)(fa)企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)一(yi)對一(yi)引進(jin)(jin)(jin)制造(zao)(zao)企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)，一(yi)個地級市、一(yi)家(jia)制造(zao)(zao)商、一(yi)家(jia)開(kai)(kai)發(fa)(fa)商簽訂(ding)協(xie)議，能(neng)(neng)夠(gou)進(jin)(jin)(jin)入名單的(de)開(kai)(kai)發(fa)(fa)企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)數量不多，會造(zao)(zao)成(cheng)不充分(fen)競爭，影響規模化開(kai)(kai)發(fa)(fa)進(jin)(jin)(jin)程。

記者：既然(ran)您認為“資源換產業”對(dui)產業發展不利，那么如何(he)解決這(zhe)一問(wen)題，您有(you)何(he)建議？

謝長軍：“資源換(huan)產(chan)業(ye)(ye)”的(de)情況(kuang)如此(ci)普遍，反映(ying)出(chu)地方政府還是以(yi)傳(chuan)統(tong)思維方式拉(la)動經濟增(zeng)長，依靠(kao)傳(chuan)統(tong)制(zhi)造(zao)(zao)業(ye)(ye)投資拉(la)動需(xu)求。傳(chuan)統(tong)制(zhi)造(zao)(zao)業(ye)(ye)能夠擴大(da)內需(xu)、創造(zao)(zao)就業(ye)(ye)，對短期內提升(sheng)GDP水平(ping)很有效(xiao)，但從長遠來看，會傷害產(chan)業(ye)(ye)的(de)健康發(fa)展。我(wo)個人建議(yi)國家可以(yi)出(chu)臺(tai)一些政策規定，限制(zhi)地方保護(hu)主(zhu)義，為海(hai)上(shang)風電產(chan)業(ye)(ye)營造(zao)(zao)公平(ping)競爭的(de)良好市場(chang)環(huan)境。

國(guo)家能源(yuan)局在2018年5月(yue)的(de)(de)風(feng)電(dian)競爭配(pei)置政策(ce)和(he)2019年1月(yue)的(de)(de)平(ping)(ping)價低(di)價政策(ce)中，都著重強調(diao)要(yao)降低(di)風(feng)電(dian)行業(ye)非技(ji)術成(cheng)本，要(yao)求(qiu)地方政府不得以資源(yuan)出(chu)讓(rang)、企(qi)業(ye)援建(jian)和(he)捐贈等名(ming)義變相向企(qi)業(ye)收費，要(yao)求(qiu)項目直接(jie)出(chu)讓(rang)股份(fen)或收益等，但是(shi)對資源(yuan)換投資的(de)(de)“潛規則”卻(que)鮮有(you)提及(ji)。由(you)此(ci)可見，這(zhe)種現狀是(shi)很難改變的(de)(de)。只能希望(wang)地方政府能有(you)從(cong)長(chang)(chang)遠利益出(chu)發，不要(yao)只考(kao)慮暫(zan)時的(de)(de)利益，讓(rang)海上風(feng)電(dian)產業(ye)在自由(you)競爭環境中健康(kang)成(cheng)長(chang)(chang)，才(cai)能達(da)到提高技(ji)術水平(ping)(ping)、降低(di)度電(dian)成(cheng)本、促進產業(ye)健康(kang)發展(zhan)的(de)(de)良性循環。

競價時代來臨海上風電將進入低回報穩定發展階段

記者：您如(ru)何看(kan)待目前海上風電項目的收(shou)益率(lv)？從產業降本的速(su)度看(kan)，電價下降保持怎樣的節奏為(wei)宜？

謝長軍：在當前標桿電(dian)(dian)價(jia)(jia)條件和風(feng)(feng)機技術條件下，海(hai)上風(feng)(feng)電(dian)(dian)項目(mu)肯定是(shi)(shi)(shi)賺錢的(de)。比如(ru)江蘇如(ru)東，年(nian)平(ping)均風(feng)(feng)速(su)7m/s的(de)資源選用大葉片風(feng)(feng)機，利用小(xiao)(xiao)時(shi)(shi)(shi)(shi)數(shu)能達到(dao)3000小(xiao)(xiao)時(shi)(shi)(shi)(shi)，造價(jia)(jia)水平(ping)13000-16000元(yuan)/千(qian)(qian)(qian)瓦(wa)左右，近海(hai)項目(mu)按0.85元(yuan)/千(qian)(qian)(qian)瓦(wa)時(shi)(shi)(shi)(shi)電(dian)(dian)價(jia)(jia)計(ji)(ji)算效益是(shi)(shi)(shi)很可觀的(de)；福建沿海(hai)風(feng)(feng)資源好(hao)的(de)地區，年(nian)平(ping)均風(feng)(feng)速(su)超過8m/s，甚至(zhi)有(you)的(de)地方(fang)能達到(dao)10m/s左右，利用小(xiao)(xiao)時(shi)(shi)(shi)(shi)數(shu)3600小(xiao)(xiao)時(shi)(shi)(shi)(shi)甚至(zhi)4000小(xiao)(xiao)時(shi)(shi)(shi)(shi)，造價(jia)(jia)水平(ping)18000-20000元(yuan)/千(qian)(qian)(qian)瓦(wa)，按0.85元(yuan)/千(qian)(qian)(qian)瓦(wa)時(shi)(shi)(shi)(shi)電(dian)(dian)價(jia)(jia)計(ji)(ji)算，效益也(ye)是(shi)(shi)(shi)非常可觀的(de)。

從(cong)投資(zi)的角度講，在平價上(shang)(shang)網的大趨勢下，國家不會一直高強度補貼下去，海(hai)(hai)上(shang)(shang)風電電價肯(ken)定要下調。歐(ou)洲(zhou)已經有(you)了零(ling)補貼海(hai)(hai)上(shang)(shang)風電項目，但(dan)是我國海(hai)(hai)上(shang)(shang)風電資(zi)源(yuan)沒有(you)歐(ou)洲(zhou)好，以當前國內海(hai)(hai)上(shang)(shang)風電技術發展實際，還無法做到(dao)平價上(shang)(shang)網。因(yin)此，要給予海(hai)(hai)上(shang)(shang)風電技術進步的時間(jian)。

從(cong)產業降(jiang)本(ben)(ben)速(su)度看，十多年(nian)前(qian)我國(guo)海(hai)上風(feng)電(dian)(dian)剛剛起步的(de)(de)(de)(de)時(shi)候，采用的(de)(de)(de)(de)是混凝土(tu)和多管樁技(ji)(ji)術(shu)，單(dan)(dan)(dan)位造價(jia)在2萬元以上。龍(long)源(yuan)在建(jian)設江蘇如東海(hai)上風(feng)電(dian)(dian)場時(shi)，攻克(ke)了(le)單(dan)(dan)(dan)管樁基礎技(ji)(ji)術(shu)，掌握了(le)無(wu)過渡段單(dan)(dan)(dan)管樁的(de)(de)(de)(de)施工工藝，大幅(fu)壓降(jiang)了(le)建(jian)設成本(ben)(ben)，潮間(jian)帶和近海(hai)項(xiang)目單(dan)(dan)(dan)位千瓦投資下(xia)降(jiang)到(dao)13000-16000萬元，使海(hai)上風(feng)電(dian)(dian)具備了(le)大規模開(kai)發(fa)(fa)的(de)(de)(de)(de)條件(jian)。目前(qian)，單(dan)(dan)(dan)管樁是全球(qiu)海(hai)上風(feng)電(dian)(dian)建(jian)設普遍應(ying)用的(de)(de)(de)(de)技(ji)(ji)術(shu)，未來(lai)通過連片規模化開(kai)發(fa)(fa)、打樁和吊裝工藝的(de)(de)(de)(de)改(gai)進(jin)、新材料(liao)的(de)(de)(de)(de)應(ying)用等方式，建(jian)設成本(ben)(ben)還會小幅(fu)下(xia)降(jiang)。但是與此(ci)前(qian)幾年(nian)的(de)(de)(de)(de)技(ji)(ji)術(shu)進(jin)步幅(fu)度相比，邊際成本(ben)(ben)的(de)(de)(de)(de)降(jiang)低難度越來(lai)越大。因(yin)此(ci)，海(hai)上風(feng)電(dian)(dian)電(dian)(dian)價(jia)水(shui)平的(de)(de)(de)(de)下(xia)調要適應(ying)技(ji)(ji)術(shu)進(jin)步和造價(jia)下(xia)降(jiang)速(su)度，每年(nian)降(jiang)5%-10%是相對(dui)合理(li)的(de)(de)(de)(de)水(shui)平，既能(neng)降(jiang)低國(guo)家(jia)補貼壓力，又(you)可持(chi)續促進(jin)海(hai)上風(feng)電(dian)(dian)產業發(fa)(fa)展(zhan)。

另(ling)外(wai)，雖然我國海岸(an)線綿長，沿(yan)海風資源豐(feng)富，但(dan)是也(ye)不(bu)宜開發過熱，因為沿(yan)海城市還要發展(zhan)港(gang)口、漁業、通航、旅游(you)等產業，同(tong)時也(ye)涉及海洋(yang)生態(tai)保護，海上風電不(bu)能與這(zhe)些規劃相沖突。要根據地方政府(fu)發展(zhan)實際，在(zai)有條件的(de)地區適量開發。

記者：圍繞能源局(ju)的競價(jia)要求，各(ge)沿海(hai)省份都出臺了海(hai)上(shang)風電(dian)競價(jia)政(zheng)(zheng)策或征求意見稿，你怎么(me)看這些競價(jia)政(zheng)(zheng)策對未來海(hai)上(shang)風電(dian)電(dian)價(jia)的影(ying)響？

謝長軍：2018年國家能(neng)(neng)源局(ju)47號文下(xia)發以后(hou)，江(jiang)蘇、福建(jian)、廣東等幾(ji)個沿(yan)海省(sheng)(sheng)份也出臺了(le)競價(jia)配置辦法(fa)征求意見稿。幾(ji)個省(sheng)(sheng)份的(de)競價(jia)政(zheng)(zheng)策都不同程度(du)地對(dui)電(dian)(dian)價(jia)進(jin)行保護。廣東省(sheng)(sheng)0.63元/千(qian)瓦時、福建(jian)0.73元/千(qian)瓦時電(dian)(dian)價(jia)部分(fen)(fen)的(de)得分(fen)(fen)就達到了(le)40分(fen)(fen)滿分(fen)(fen)，江(jiang)蘇省(sheng)(sheng)降5分(fen)(fen)錢(qian)就滿分(fen)(fen)了(le)，山東省(sheng)(sheng)降4分(fen)(fen)錢(qian)就滿分(fen)(fen)了(le)。地方(fang)政(zheng)(zheng)府對(dui)降價(jia)進(jin)行保護是(shi)可以理解(jie)的(de)，有兩個方(fang)面的(de)動機：一(yi)個是(shi)電(dian)(dian)價(jia)決定(ding)了(le)項(xiang)目收益，進(jin)而(er)(er)決定(ding)稅收水平；另一(yi)個是(shi)一(yi)些開發企(qi)業通過(guo)“資(zi)源換產(chan)業”承諾引進(jin)制造業投資(zi)，地方(fang)政(zheng)(zheng)府想通過(guo)保護電(dian)(dian)價(jia)的(de)方(fang)式保障這些企(qi)業的(de)收益，從而(er)(er)能(neng)(neng)順利讓投資(zi)落(luo)地。

這種情(qing)況也引起了國(guo)家的注意(yi)(yi)。前不久國(guo)家能源局下發的《關(guan)于公開征求風電(dian)項(xiang)目競(jing)爭(zheng)性配置(zhi)辦(ban)法（征求意(yi)(yi)見稿(gao)）》（以(yi)下簡稱征求意(yi)(yi)見稿(gao)）明(ming)確提出，各(ge)省競(jing)價辦(ban)法不得(de)設(she)置(zhi)最低報價，同時要求各(ge)省競(jing)價辦(ban)法要上報國(guo)家能源局，經(jing)論證并反(fan)饋意(yi)(yi)見后(hou)方(fang)可執行(xing)。

風(feng)電(dian)產(chan)業進(jin)入競(jing)(jing)價(jia)時代，從(cong)經濟學的(de)(de)角度上講就是(shi)進(jin)入了完全競(jing)(jing)爭市(shi)場，應(ying)該(gai)鼓勵產(chan)業進(jin)行充分的(de)(de)自由的(de)(de)價(jia)格競(jing)(jing)爭，讓(rang)市(shi)場來(lai)決定價(jia)格。

記者：海上風電技術(shu)條件還不能(neng)達到(dao)平價上網，需要國家的高額補(bu)貼(tie)，但同期補(bu)貼(tie)資金來源(yuan)可再(zai)生能(neng)源(yuan)發展基金已經不堪重負，如何解決(jue)海上風電發展與補(bu)貼(tie)不足之(zhi)間的矛盾？

謝長軍：面對平價(jia)(jia)上(shang)(shang)網的趨(qu)勢(shi)，國家(jia)和地(di)方(fang)存在(zai)(zai)博弈。2018年47號文下(xia)發以(yi)后，廣東省在(zai)(zai)2019年底前(qian)集中核(he)(he)準了1870萬千瓦海(hai)上(shang)(shang)風(feng)電(dian)，江蘇省集中核(he)(he)準了670萬千瓦海(hai)上(shang)(shang)風(feng)電(dian)，想搭上(shang)(shang)全(quan)額電(dian)價(jia)(jia)補(bu)(bu)貼的末班車。出現這種情況(kuang)的根本原因在(zai)(zai)于機制沒有(you)理(li)順，項(xiang)目核(he)(he)準權下(xia)放以(yi)后，地(di)方(fang)政府擁(yong)有(you)資(zi)源(yuan)分配(pei)權和決定權，但(dan)是補(bu)(bu)貼來源(yuan)于可(ke)再生(sheng)能源(yuan)基金附加，是國家(jia)來承擔補(bu)(bu)貼壓(ya)力。目前(qian)可(ke)再生(sheng)能源(yuan)補(bu)(bu)貼缺口已經超過1000億元，如果新增的海(hai)上(shang)(shang)風(feng)電(dian)項(xiang)目都享受(shou)全(quan)額電(dian)價(jia)(jia)補(bu)(bu)貼，國家(jia)肯定難堪重負。

為了(le)(le)扭轉這個局面，國家(jia)能源局重拳出擊，在征(zheng)求意(yi)(yi)見稿中(zhong)明確(que)了(le)(le)2018年度(du)未通過競爭(zheng)(zheng)(zheng)方式進入國家(jia)補(bu)貼(tie)(tie)范圍并確(que)定上網(wang)電(dian)價(jia)的海(hai)上風電(dian)項目(mu)，其(qi)核(he)準文件不能作為享受(shou)國家(jia)補(bu)貼(tie)(tie)的依(yi)據。在2018年47號文發布之日(ri)前(qian)獲(huo)得核(he)準的海(hai)上風電(dian)項目(mu)，在征(zheng)求意(yi)(yi)見稿發布前(qian)未辦齊開工前(qian)手續的，均(jun)參加競爭(zheng)(zheng)(zheng)配置并通過競爭(zheng)(zheng)(zheng)確(que)定上網(wang)電(dian)價(jia)。這樣一來能獲(huo)得全額補(bu)貼(tie)(tie)的海(hai)上風電(dian)項目(mu)就減少了(le)(le)許多，補(bu)貼(tie)(tie)負擔也會減輕。

要(yao)解(jie)決(jue)促進(jin)海上(shang)風電產業發(fa)(fa)(fa)展和國家補(bu)貼(tie)(tie)壓(ya)力的(de)矛盾，一是未來幾年(nian)(nian)逐(zhu)步降補(bu)貼(tie)(tie)，緩(huan)解(jie)補(bu)貼(tie)(tie)壓(ya)力；二(er)是本著“誰發(fa)(fa)(fa)展誰補(bu)貼(tie)(tie)”的(de)原則，將補(bu)貼(tie)(tie)的(de)壓(ya)力向下傳(chuan)導，鼓勵(li)發(fa)(fa)(fa)展海上(shang)風電產業的(de)省(sheng)份進(jin)行地方補(bu)貼(tie)(tie)；三是要(yao)加強可再生能源基金附(fu)加的(de)征(zheng)收工作，確保足額征(zheng)收。總之(zhi)，未來幾年(nian)(nian)海上(shang)風電將由高回(hui)報(bao)、高增(zeng)長階(jie)段逐(zhu)步發(fa)(fa)(fa)展為低回(hui)報(bao)穩(wen)定(ding)發(fa)(fa)(fa)展階(jie)段。

記者：如何看待各地大量核(he)準的(de)海上風電項目？您認為海上風電保持一個怎樣的(de)發展節奏為宜？

謝長軍：各地方(fang)政府加(jia)速核準海上風(feng)電項目(mu)(mu)，但這些項目(mu)(mu)的成(cheng)熟度、建設條件(jian)是否都能落實存在疑問。

2018年以來(lai)(lai)海(hai)上風電的(de)集中核準(zhun)，不(bu)是(shi)來(lai)(lai)源于(yu)短(duan)期(qi)內關鍵(jian)技術(shu)的(de)突破和成本的(de)下(xia)降(jiang)，而是(shi)由于(yu)政策(ce)(ce)的(de)變化，直(zhi)接(jie)動力就是(shi)2018年47號文海(hai)上風電也要推(tui)行競價上網的(de)政策(ce)(ce)。

我們(men)要高(gao)度警惕(ti)這種由政策帶動的(de)(de)(de)“迅猛發(fa)展”，幾(ji)年前(qian)陸上(shang)風(feng)電(dian)下調電(dian)價，引發(fa)了一輪強勁的(de)(de)(de)搶裝潮，最后電(dian)價是保住了，但是短期內電(dian)網(wang)消納能(neng)力并沒有(you)隨(sui)著電(dian)源(yuan)建(jian)設同步增長，結果導致新疆(jiang)、甘肅、內蒙古(gu)等風(feng)電(dian)大省出(chu)現極為嚴重的(de)(de)(de)限(xian)電(dian)，直到今天(tian)也沒有(you)徹底解(jie)決(jue)。今天(tian)的(de)(de)(de)海(hai)上(shang)風(feng)電(dian)要吸取之前(qian)的(de)(de)(de)教(jiao)訓，海(hai)上(shang)風(feng)電(dian)建(jian)設成本(ben)高(gao)，通過(guo)競價又進一步壓(ya)縮了利潤空間，如果再出(chu)現限(xian)電(dian)，對(dui)開發(fa)企業將是毀滅性的(de)(de)(de)打擊。

因此，海上風電要保持(chi)理性的(de)發(fa)展(zhan)節(jie)(jie)奏，到2020年投產(chan)容量達到500萬(wan)千瓦(wa)左右。“十(shi)四五”期(qi)間(jian)，隨著機組技術持(chi)續進步、造價水平進一步降低，可適當加(jia)快發(fa)展(zhan)節(jie)(jie)奏，到2025年達到1000-1500萬(wan)千瓦(wa)。